Сгорел фасад 9 тыс квадратов. Обсудим?

В Грозном горит самый высокий небоскреб в городе.

Причиной возгорания 40-этажного небоскреба "Олимп" делового и жилого комплекса "Грозный-сити" в столице Чечни, по предварительным данным, стало короткое замыкание в коммуникационных сетях. Об этом на экстренном совещании регионального правительства сообщил заместитель начальника Главного управления МЧС России по Чечне Беслан Галаев

Сотрудники регионального МЧС уточняют, что замыкание произошло в наружном блоке кондиционирования.

По словам руководителя полиции Чечни Руслана Алханова, находившиеся в здании люди были своевременно эвакуированы, жертв и пострадавших нет, здание по периметру оцеплено. Площадь возгорания составляет около 9 тысяч кв.метров.

Глава региона Рамзан Кадыров отметил, что горела только внешняя обшивка и теплоизоляционный материал, а внутри здания очагов возгорания не было. Ни в одной квартире, как доложил руководитель штаба по тушению пожара, случаев проникновения огня нет. Дом еще не был заселен.

Правительство Чечни решило для предотвращения подобных пожаров в будущем приобрести пожарные вертолеты. Сейчас для тушения пожара из Минеральных Вод готов вылететь вертолет Ми-8, однако из-за темного времени суток к тушению он сможет приступить только утром. Кроме того, маневрировать в районе плотной застройки рядом с "Грозный-сити" вертолет не сможет.

Как сообщает региональное управление МЧС, в отношении застройщиков и проектировщиков небоскреба проводится проверка. По факту пожара возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение правил пожарной безопасности".

Красиво горит.
В нашей столице тоже горел ТЦ.
Мне интересно, какого хера проводка контактует с изоляцией, которая уж не горит.

и что обсуждать?

Ооо!
тема вент-фасадов (а тут они ли были?) мне близка - только сегодня в меня в квартире целый день висел альпинист на высоте 15 этажа разбирая часть обшивки и заделывая щели в комнате.
Странно, что так отлично все горело, как в новостях показывали.
Видимо теплоизоляция была не из минеральной ваты, которая не горит, а из чего то похлеще (пенопласт, ППС...)
Или наружная обшивка сделана из горючего материала, а не керамика...
Лично для меня странно, что подобные здания не оборудованы системой пожаротушения (или она у него только внутри дома сделана), а может быть еще "не успели смонтировать" - пишут же, что не заселен дом еще

живущие в подобных домах-смертники. глава мчс откровенно сказал,что средств спасения с подобных зданий у них нет, мол, все вопросы к застройщику...

Вывод такой: подобный (пирог) утеплитель фасада просто опасен из за невозможности его потушить. Вот и думайте, надо ли тратить деньги на сохранение мифических теплопотерь, когда можно потерять все здание, со всеми коммуникациями.

вот так горит каменная вата... как порох.

Alex-Alex написал :
вот так горит каменная вата... как порох.

Эээээ, а Вы топить не пробовали камнями? А то люди на уголь тратяться - а тут, в любом щебеночном карьере навалом!
Патентуйте!

Похоже, что горели фасадные алюминиевые композитные панели и блоков кондиционирования на фасаде не наблюдается

Палецкий написал :
горели фасадные алюминиевые композитные панели

А разве на здания такой этажности их разрешено ставить?

Vladimir_Vas написал :
А разве на здания такой этажности их разрешено ставить?

...не знаю но фотки внимательно смотрел ...горит по наруже

А какой утеплить не горит? Сколько рекламы по нанотехнологии... а толку с них никого. Может только здание греют, а себя от обогрева не спасают.

Горела обшивка в основном, на видео видно.

На некоторых кадрах видео кажется, будто горит каркас облицовки. Что это может быть?

Интересно, почему для тушения высоток не используют помпы высокого давления. 200 атмосфер закинут струю хоть на 200 метров с уровня земли. И лестниц не надо. У нас в городе мэрия рассматривала проект фонтана высотою 100 метров на водохранилище. Авиазавод заявил протест, поскольку такая струя создавала бы опасность для захода самолетов на полосу авиазавода и проект похоронили.

Vladimir_Vas написал :
помпы высокого давления.

Ну, на водохранилище она бы стационарно стояла, а тут надо такой мощи насос делать еще и подвижным, и с управляемой струей.

Профан27 написал :
у, на водохранилище она бы стационарно стояла, а тут надо такой мощи насос делать еще и подвижным

Дык есть уже такие машины - в аэропорту посмотрите во Франкфурте. На МАНовском восьмиосном шасси. Понятное дело, что монитор (брандсбойт) на шасси стационарно закреплен - там реакция от струи - ого-го.
Непонятно, почему такую машину нельзя в городе применить?

Vladimir_Vas написал :
На некоторых кадрах видео кажется, будто горит каркас облицовки. Что это может быть?

наверное пластик постекал на профиль и горел себе по-тихоньку

будете всё так дальше сидеть и в ромашку играть?

Vladimir_Vas написал :
Непонятно, почему такую машину нельзя в городе применить?

Ну, наверное, надо еще думать и куда избыток воды под таким давлением полетит. На аэродромном поле самолет тушить - одно дело, а в городе другое. Дома, люди кругом.
Да и дорого это для городской казны (не про Грозный будь сказано, им-то ничего не дорого). У нас во Владимире только недавно разрешили дома выше 17 этажей строить (еще ни одного нет, только проектируются), а то лестницы такой у пожарных не было, а в городской казне денег не было купить. Вот недавно купили.

Строители спорят в инете по поводу отделки фасадов в сгоревшем грозненском небоскребе. Вот - одно из мнений: "Как видно по картинке, на небоскребе горит пластиковый вентилируемый фасад, облицовка. А под ней тлеет и распространяет черный ядовитый дым "негорючий" утеплитель — минвата! По достоверным данным, вентилируемые фасады комплекса высотных зданий «Грозный Сити», введенного в эксплуатацию осенью 2011 года, были утеплены с использованием материалов компании ROCKWOOOL: «здания построены с применением теплоизоляции ROCKWOOOL для вентилируемых фасадов — жестких гидрофобизированных плит на основе каменной ваты ROCKWOOL Венти Баттс»." Так что это было: результат неопытности строителей, очередного отката или умышленное использование дешевой облицовки?

Давид написал :
на небоскребе горит пластиковый вентилируемый фасад, облицовка.

Вчера в новостях объявили, что горели композитные панели. Кой дурак их туда запроектировал?
Наверное, из числа экспертов по теплоизоляционным и фасадным системам - профессионалы, блин!

Pekkonen написал :
Ооо!
тема вент-фасадов (а тут они ли были?) мне близка - только сегодня в меня в квартире целый день висел альпинист на высоте 15 этажа разбирая часть обшивки и заделывая щели в комнате.
Странно, что так отлично все горело, как в новостях показывали.
Видимо теплоизоляция была не из минеральной ваты, которая не горит, а из чего то похлеще (пенопласт, ППС...)
Или наружная обшивка сделана из горючего материала, а не керамика...
Лично для меня странно, что подобные здания не оборудованы системой пожаротушения (или она у него только внутри дома сделана), а может быть еще "не успели смонтировать" - пишут же, что не заселен дом еще

Видно достсточно чётко, что на фасаде горел композит типа алюкобонда и ветрозащитная плёнка, минвата не горела.

левша написал :
живущие в подобных домах-смертники. глава мчс откровенно сказал,что средств спасения с подобных зданий у них нет, мол, все вопросы к застройщику...

Мне посчастливилось присутствовать на первых натурныз испытаниях вентфасада в Златоусте, минеритовская плита была в покрятием крупной крошкой. В тот раз фасад полностью сгорел в течение 3 минут, выбило стекло на втором этаже, разорвало облицовку, она стреляла как шифер, сгорели обе занавески на третьем этаже... После этого испытания на оконных откосах появились металлические откосы, "нос Пестрицкого" и т.д.

Alex-Alex написал :
Вывод такой: подобный (пирог) утеплитель фасада просто опасен из за невозможности его потушить. Вот и думайте, надо ли тратить деньги на сохранение мифических теплопотерь, когда можно потерять все здание, со всеми коммуникациями.

вот так горит каменная вата... как порох.

Горела наружная облицовка из композита и ветрозащитная плёнка, минплита не горела.

nadegniy написал :
Горела наружная облицовка из композита и ветрозащитная плёнка, минплита не горела.

это скорее заслуга пожарных.

Вообще, что весь дом не сгорел полностью - это чудо, судя по площади распространения и высоте дома. Скорее всего пожарные там совершили настоящий подвиг, не дали огню перекинуться во внутрь здания.

Alex-Alex написал :
это скорее заслуга пожарных.

Вообще, что весь дом не сгорел полностью - это чудо, судя по площади распространения и высоте дома. Скорее всего пожарные там совершили настоящий подвиг, не дали огню перекинуться во внутрь здания.

Это точно! Наверняка на фасаде применили дешёвое китайское 10 сорта.

АндрейСПб написал :
Обычный проектировщик-двоечник, не привыкший думать.

По хорошему, ему тюрьма светит. Если только Аллах не отобьет!

Vladimir_Vas написал :
По хорошему, ему тюрьма светит. Если только Аллах не отобьет!

Таких надо жестко наказывать, ибо такие ошибки не простительны. Видели же за что брались при проектировании. Должны, обязаны знать нормы по пожарной опасности, но даже не почухались изучить. Изначально здание 40 или 47 этажей, соответственно и требования жесткие. Обычно такие вещи дублируются в плане проверок и выполняются коллективно. Чую там бошки полетят у многих

вроде в новостях промелькнуло-на его месте построют бизнесцентр, из чего можно сделать вывод что его снесут? в каком зыбком мире мы живем..

А я слыхал в новостях: восстановят как жилой дом. Внутри, дескать, все цело, а снаружи заново облицуют. Чем хошь, хошь деньгами.

АндрейСПб написал :
Обычный проектировщик-двоечник, не привыкший думать. Странно что таких двоечников нашлось целая бригада.

У нас в городе горел вент. фасад новенького, тоже еще не введенного в эксплуатацию здания областного суда. Ну, ясное дело, первые претензии - в адрес проектировщиков: "применили не те материалы", "не знают норм".
Люди понервничали, конечно, могли все на них навесить.
Но пож.-техн. экспертиза изъяла образцы облицовки, провела испытания - полное соответствие заявленным показателям огнестойкости. То есть материал применен обоснованно.
А фишка в том, что материал, да, способен гореть. Но он не может загореться от искры, от КЗ, от случайного воздействия - воспламеняется только при непосредственном воздействии открытого пламени в теч. определенного времени. Применение таких материалов на фасадах допустимо.

Тогда по городу поползли слухи, что фасад подожгли гастарбайтеры, которые здание строили, а им денег не платили - в отместку. В тот день видели, как на крыше малоэтажной пристройки к основному объему возились работяги со сваркой, ограждения крыши, что ли, мастерили.
Окончательных выводов не знаю, слухи затихли, и забылось все. Погоревшую часть фасада (немного там) восстановили тем же материалом.