konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

24.04.2013 в 18:49:59

v_artem написал : той же GRUNDFOS Hydrojet JP 5/60

Это примерно как ножовка и бензопила - и та и другая пилит. У Гидроджета проще автоматика и он шумнее.

0

β-тестер МШУ-125/1400

kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

26.04.2013 в 13:55:27

konsta29 написал : Может быть хватит повышающего насоса? Его можно и нужно крепить на стену.. А если хочется тратиться - насосная станция Grundfos серии MQ, наверное самая тихая, желательно гидроаккумулятор от 30 литров, лучше 100 (самые дешёвые не берите - полное г.), редуктор давления на выходе со всего этого. В итоге минус 30 килорублей и плюс стабильное давление на воде.

  1. гидроаккамулятор для MQ не нужен и даже вреден.
  2. редуктор если и ставить, то не после насоса а до. Предельное давление для MQ 7,5 бар, поэтому 3 бара на входе + 4,5 бара давление самого насоса = все шансы на самоуничтожение насоса.
0
konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

26.04.2013 в 14:04:44

kzh написал :

  1. гидроаккамулятор для MQ не нужен и даже вреден.

Гидроаккумулятор для любого насоса полезен, или вы считаете, что частые включения и последующий холостой ход увеличивают ресурс насоса?

kzh написал : редуктор если и ставить, то не после насоса а до. Предельное давление для MQ 7,5 бар, поэтому 3 бара на входе + 4,5 бара давление самого насоса = все шансы на самоуничтожение насоса.

!

konsta29 написал : Со всеми вашими требованиями, чтобы не было мучительно больно, лучше поставить обратный клапан, если возможно давление на входе больше, чем указано в инструкции от станции, то редуктор давления, Грюндфоса 3-35 или 3-45, ГА литров на 100, редуктор давления после бака и наслаждаться стабильными давлением и производительностью.

0

β-тестер МШУ-125/1400

v_artem
v_artem
Новичок

Регистрация: 23.04.2013

Москва

Сообщений: 5

26.04.2013 в 16:00:18

kzh написал :

  1. гидроаккамулятор для MQ не нужен и даже вреден.

kzh, а можете пояснить, почему?

0
konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

26.04.2013 в 23:07:48

v_artem написал : kzh, а можете пояснить, почему?

Не может - нет такой буквы:confused:

0

β-тестер МШУ-125/1400

kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

29.04.2013 в 11:19:31

v_artem написал : kzh, а можете пояснить, почему?

Логика работы MQ следующая: насос включается либо по датчику протока, либо (при совсем малом расходе) по датчику давления при падении давления до 2 бар. Отключение происходит исключительно по сигналу датчика протока (насос останавливается через 15-20 секунд после поступления сигнала). Установив дополнительный бак вы напрочь убиваете весь алгоритм заложенный производителем.

konsta29 написал : Не может - нет такой буквы:confused:

Могу, читайте выше)))

Кстати, зачем ставить дополнительный обратный клапан если он в MQ встроеный, да еще и второй ставится во входном патрубке (в комплекте идет)

0
kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

29.04.2013 в 11:28:23

konsta29 написал : Гидроаккумулятор для любого насоса полезен, или вы считаете, что частые включения и последующий холостой ход увеличивают ресурс насоса?

!

Частые включения, способные перегреть мотор, для MQ не страшны, т.к. есть задержка при отключении насоса. Что в вашем понятии есть "холостой ход" мне неведомо, поэтому оценить его влияние на ресурс насоса не могу.

0
box415
box415
Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

29.04.2013 в 17:45:21

Тут kzh прав. MQ, собственно, и создан ради упрощения системы с использованием современных технологий. Ему ГА не нужен. Смысл ГА не в запасе воды, а в сглаживании гидроударов и в уменьшении частоты включения насоса. Ради решения этих двух вещей и сделан MQ. Гидроудары сгладили плавным пуском, плюс сильно поработали над тем, чтобы включение/выключение ему вредило пренебрежимо мало. MQ - это современная технологичная насосная станция - без ГА, с непростой автоматикой. Да, и это не бюджетный вариант, это недешево.

0
kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

30.04.2013 в 09:31:13

Нет в MQ плавного пуска((( а ГА есть, но очень маленький, его задача сглаживать скачки давления и давать начальный "импульс" потока воды на реле протока. А включение и выключение часто не происходит, т.к. пока есть расход в системе, крыльчатка реле протока крутится и следователно насос работает непрерывно.

0
konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

30.04.2013 в 09:59:22

kzh написал : Логика работы MQ следующая: насос включается либо по датчику протока, либо (при совсем малом расходе) по датчику давления при падении давления до 2 бар. Отключение происходит исключительно по сигналу датчика протока (насос останавливается через 15-20 секунд после поступления сигнала). Установив дополнительный бак вы напрочь убиваете весь алгоритм заложенный производителем.

И каким же образом внешний бак повредит логике станции? Электроника поймёт, что есть другой, и её обманули? И начнёт ревновать? Пока давление в баке не станет меньше или равным давлению после редуктора, движение воды в 130 миллилитровом баке станции будет пренебрежительно мало, поэтому станция включится после расхода 20-50 (в зависимости от установленного ГА) литров воды. Чем такой цикл хуже постоянных включений-выключений (хорошо, с примерно полуминутной задержкой) станции?

kzh написал : Кстати, зачем ставить дополнительный обратный клапан если он в MQ встроеный, да еще и второй ставится во входном патрубке (в комплекте идет)

Ну так затем и ставить, что в комплекте идёт.

kzh написал : Частые включения, способные перегреть мотор, для MQ не страшны, т.к. есть задержка при отключении насоса. Что в вашем понятии есть "холостой ход" мне неведомо, поэтому оценить его влияние на ресурс насоса не могу.

Я про перегреть ничего не написал. В моём понятии ХХ это когда насос работает, а разбора нет. А вашем понятии ХХ насоса это что? Как по вашему, ресурс от количества включений и общего времени работы зависит?

kzh написал : Нет в MQ плавного пуска

И плавный пуск есть, только обороты набираются не как у инструмента Макита - нет, нет, а потом резкое включение, и не как у ИСа, когда на обороты инструмент выходит секунды 3. Насос выходит на режим примерно за пол секунды - плавно и очень быстро.

0

β-тестер МШУ-125/1400

kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

30.04.2013 в 10:51:51

Уважаемый Konsta, прежде чем что-то заявлять, неплохо бы изучить конструкцию обсуждаемого предмета. С каких пор запуск асинхронного мотора через конденсатор называется плавным пуском? Частые включения опасны именно перегревом мотора от пусковых токов, именно поэтому чем мощнее мотор, тем меньшее количество пусков в час разрешается производить. А то, что вы называете холостым ходом есть "работа на закрытую задвижку", такой режим способен вывести насос и двигатель из строя но лишь при достаточно длительном воздействии. Холостым ходом называют работу только двигателя, без насоса (либо другого агрегата).

Подводя итог диспута: совершенно непонятно, зачем Вы советуете дополнительно оборудовать вполне работоспособную и готовую к эксплуатации станцию дополнительными опциями, которые никак положительно не повлияют на конечный результат. Однако при этом, стоят лишних денег и занимают место.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу