Zubr56
Zubr56
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 730

30.11.2005 в 14:32:58

Большая просьба откликнуться всех, кто использовал клей "Момент Монтаж Суперсильный". в работе. Дело в том, что в августе для наклейки керамической плитки к 10 мм. фанере для изготовления шторки в ванной я искал клей, не содержащий синтетических добавок таких как "Бустилат" и "ПВА" что было указано на упаковке плитки. Нужно было сверх прочное соединение т.к. предпологается не закрытие глухое, а закрывание с помощью направляющих по принципу шкафа-купе и соблюдением технологии склеивания плитки. Продавцом был предложен данный клей произведенный в Питере. К тому же на упаковке было написано, что это экологически чистый и не имеющий запаха и этих самых синтетических добавок. В общем при вскрытии баллона сразу обнаружил резкий запах. Сначала даже не мог понать чем ВОНЯЕТ. Жена, пришедшая домой сразу сказала,что ты делаешь с нашатырем? Оказывается при производстве этого клея, они успользуют аммиак. Пришлось всю ночь нухать нашатырь, но самое интересное произошло потом. При выносе шторки в ванную, а это лист фанеры 140х60 см. стоило наклонить его для прохода в проеме двери, как три плитки отваливаются и разбиваются об пол. Гневу не было придела. Пошел к продавцу, прихватив куски оторванного клея и фрагменты разбитой плитки и потребовал показать сертификат качества и оплатить ущерб. На что продавец ответил, что сертификаты находятся в офисе и вообще это был последний тюбик, а так как нет товара нет с сертификата. Если бы я на вскрыл тюбик, он конечно вернул бы мне деньги. За некачественный товар он не отвечает. Правда дал координаты офиса, где мне также дали координаты представительства фирмы Хенкель в Москве и сказали, что все притензии к ним. Товар приобретен у них и пусть они и отвечают. В фирме мне предложили, отдать им остатки клея, для экспертизы, чтобы выявить причину брака. Честно говоря я думал, что мне продали подделу и чтобы убедиться в подлинности клея согласился отправить остатки клея изготовителю для проведения экспертизы с остатками отставших от фанеры фрагментов клея. Прошло три месяца, пришел ответ в фирму, что я нарушил технологию склеивания и даже указали, что я не отрезал наконечник у тубуса и значит не правильно нанес клей. Возможно в Москве, чтобы клей не высох или не издавал запаха при перевозке и заменили наконечник. Но писать, что я его и не отрезал, это уж слишком. В качестве эксперимента после бессмысленных разговоров с продавцом, склеил между собой два фрагмента плитки с нанесением слоя клея между ними не менее 3 мм. так что при надавливании излишки клея выдавились и плитку приклеенную на кусок металлической полосы. После 12 часов высыхания плитки отделились как будто бы я их склеивал зубной пастой , а не клеем. Что самое удивительное, клей остался лишь на поверхностях, в которые я вмазывал клей и совсем его не было на другой поверхности. Если бы это был клей, то при разрыве качественного шва соединения, клей остался бы на обеих поверхностях. В инструкции эти материалы прописаны, что можно им склеивать. Главное условие, что хотя бы один из материалов должен иметь структуру впитывания.

А посему ВОПРОС:

  1. Какую же технологию я нарушил приклеивая плитку к фанере, если вначале наносил тонкий слой клея на фанеру, а плитку мазал клеем, диаметром не менее 6 мм. в виде паутины и плотно прижимая к фанере.
  2. Были ли у кого такие проблемы с этим клеем?
  3. Может действительно была нарушена технология производства и клей как следует не размешали и вдавили в тубус.(т.е. был явный брак)
  4. Или же это очередная подделка продаваемая на строительном рынке. Т.к. клей выдавливался из наконечника, как немного подсохшая зубная паста с сильным запахом нашатыря. Хотелось бы услышать мнение специалистов и пользователей данного продукта.
0
Tatsel
Tatsel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 603

30.11.2005 в 20:11:27

там фото видно, что прочность склеивания 70 кг/кв.m для плитки 10x10 при полном промазе усилие на отрыв будет не более 0.7 кг, а если там паутинка с площадью приклеивания в 10 раз меньше, то будет усилие будет 70гр, вот они и отвалились.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.12.2005 в 11:21:12

Эх ничего себе - прочность 70кг/кв.м - это же вообще ничего, практически...

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

01.12.2005 в 11:25:24

2Serg, И, при том, СУПЕРСИЛЬНЫЙ!

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

01.12.2005 в 11:27:25

2Zubr56, Нет ли там ссылок на какие-нибудь ГОСТы? Сопоставьте с ними...

0
Zubr56
Zubr56
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 730

01.12.2005 в 11:47:16

В том то и дело, что продавец был в курсе и сам предложил мне этот клей. На фото результат эксперимента. Брал куски плитки и склеивал их между собой и к полосе. Они то должны были склеится намертво. Видно на снимке, что ту поверхность в которую взазывал клей, осталась с клеем. Тот же кусок, который прижимал ( написано что дастаточно нескольких секунд) в результата и не приклеился. Пролежал в таком состоянии после пары минут сжатия всю ночь и СОВСЕМ не приклеился. Склеил в результате все с помощью простого плиточного клея с добавлением казеинового столярного ( костная белая мука). Результат отличный, все держится и шторки двигаются. Все таки считаю, что это или брак или подделка.

0
Tatsel
Tatsel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 603

01.12.2005 в 12:46:29

это не брак. Написанно же 70кг/кв.m посчитайте плошадь склеивания одной плитки которая при наклейке на твердое основание будет практически равна площади выступов на плитки и определите усилие на отрыв. Я думаю будет где-то 50 гр.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.12.2005 в 13:51:35

2Tatsel

Правильно ставить вопрос - это не клей... Или клей для каких-то пенопластовых молдингов, галтелей - ну которые и держать-то собственно не надо.

0
Zubr56
Zubr56
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 730

01.12.2005 в 14:57:11

Почему же тогда так называемый клей остается только на одной стороне, даже при одинаковых материалах т.е. две плитки.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123936

01.12.2005 в 15:00:26

Потому что к плитке адгезия плохая, потому что она возможно не имела "структуры впитывания"

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

01.12.2005 в 15:18:39

2Zubr56, Если Вы убеждены, что клеили по инструкции и намерены "бодаться" с "Хенкелем" из г. Тосно Ленинградской области (так?), советую развить тему соответствия ГОСТам.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу