Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.05.2013 в 01:15:11

Chaotic, похоже, коротнула линия после автомата. Соответственно, "выбило" и групповой и вводной АВ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Chaotic
Chaotic
Новичок

Регистрация: 06.06.2011

Киев

Сообщений: 33

14.05.2013 в 01:25:02

А сам автомат внутри не могло коротнуть ? Просто после потопа работал постоянно а теперь раз выбило. Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ :) Думаю поменять все автоматы и УЗО и потом проверить, с проводами все нормально там наконечники и им все равно было. Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.05.2013 в 01:36:11

Chaotic написал : А сам автомат внутри не могло коротнуть ?

"коротнуть внутри" - это нормальное состояние однополюсного автомата, когда "клювик" поднят в положение "ВКЛ" ;) Это УЗО, в котором присутствуют фаза с нулем в принципе может коротнуть (в смысле КЗ "фаза-ноль").

Chaotic написал : Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ

Да легко: "мостик" между жилами испарился и всё.

Chaotic написал : Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.

Нагрузка тут, скорее всего, совсем ни при чем. Напряжение между жилами проводов присутствует независимо от нагрузки линии.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Chaotic
Chaotic
Новичок

Регистрация: 06.06.2011

Киев

Сообщений: 33

14.05.2013 в 10:33:46

Просто этот автомат идет именно на ту группу розеток которые не затопило, могло разве что провода в щитке, но там воды уже давно нету. И даже до провода дойти не могло на эти розетки.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.06.2013 в 02:24:30

4eh написал : ну это уже как вам ваша фантазия и финансовые возможности подсказывают Можно снять и отнести в ЭТЛ на проверку.. ...

Вариант предварительной проверки Siеmеns 5SL6.

  1. Отсоединить провода и вынуть автомат из щитка.
  2. Включить автомат и, держа его вертикально в левой руке, с расстояния 10 см резко ударить двумя или тремя пальцами правой руки по верхней части автомата (его верхний зажим). Или держа включенный автомат в правой руке, резко ударить автомат (его верхним зажимом) о ладонь левой руки. Автомат отключается. Происходит это из-за инерции движения свободно стоящего в корпусе сердечника электромагнита. Проверено экспериментально - если сердечник вытащить из автомата, то он от удара рукой не отключается. С вынутым сердечником отключается только если хорошо трахнуть по автомату деревянным бруском. :)
0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.06.2013 в 04:02:13

Забыл добавить, а редактирование не работает. Вышеописанный фокус действителен для двух конкретных однополюсных автоматов Siеmеns - 5SL6 С16 и 5SY4 В10. Правда в случае с SY стучать надо посильней. Я предполагаю, что отключение у SY при ударе тоже свидетельствует о том, что сердечник электромагнита свободно двигается. И если у SL можно ожидать подобный эффект с другими номиналами, то за SY я не могу поручиться. Если пружина внутри электромагнита автомата SY другого номинала будет более упругая, то может и не удастся вот так проверить. А вытащить сердечник у SY, чтобы проверить действительно ли его свободное движение стало причиной отключения автомата, я не могу, там чуть другая конструкция нежели у SL.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.06.2013 в 11:13:51

Я продолжил свое маленькое исследование ...

АВВ S201 С16 и С10. У последнего удален пластмассовый толкатель электромагнита. С16 при ударе нижним зажимом о твердую поверхность отключается более легко. С10 нужно ударить сильнее.

SЕ iK60N двухполюсный С10. Автомат в левой руке вертикально. Удар ребром ладони по верхним зажимам вырубает автомат. SЕ iС60N С40 двухполюсный. Ребром ладони не получается, а при ударе его верхними зажимами об колено он отключается и выскакивает красная метка. SЕ iС60N однополюсный С16 отключается при ударе его верхним зажимом об колено, выскакивает красная метка. Этот же автомат с удаленной пружиной электромагнита, но сердечник и толкатель на месте - перевернутый вверх ногами отключается даже без удара просто при резком вертикальном встряхивании. Этот же автомат с удаленным сердечником отключается при ударе его верхним зажимом, выскакивает красная метка, но удар должен быть более сильным. Таким образом в результате домашнего исследования установлено следующее: Наиболее вероятной причиной расцепления при ударе был электромагнит. По какому зажиму стучать - по верхнему или нижнему - зависит от расположения электромагнита. Короче, кое-какие выводы о работоспособности механизма расцепления с помощью удара по автомату все-таки сделать можно. Р.S. На научность исследования я не претендую. :)

0
Гocть
Гocть
Резидент

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

12.06.2013 в 14:50:15

Да.... Сразу все менять или не менять... Никто автору изначально не дал правильный совет - ничего не трогать, а срочно составить акт о заливе и все это поврежденное электрохозяйство туда вписать. А еще лучше просто вызвать оценщика чтобы он описал тщательно все повреждения в квартире. В перспективе суд и выбивание всей суммы ущерба, из которой потом и менять поврежденное.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.06.2013 в 14:53:16

в0в0в0 написал : В перспективе суд и выбивание всей суммы ущерба

имеете опыт выбивания всех сумм с помощью российского суда?

0
Гocть
Гocть
Резидент

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

12.06.2013 в 15:30:15

andrewkhv написал : имеете опыт выбивания всех сумм с помощью российского суда?

Хорошо вопросом на вопрос. Даже несколько. У вас печатный станок под койкой имеется? Чтобы весь ущерб из своего кармана при случае покрывать. И какой еще интересно законом предусмотрен вариант выбивания денег с виновника кроме суда?

А по теме изначальной - нужно правильно понимать, что повреждение имущества - корпус щита плюс модули в нем изначально нужно грамотно зафиксировать. Есть желание общаться с тем кто залил - валяйте - откажут что либо возмещать 100%. В итоге все равно дорога в суд. Вот там писали мол меняйте - хагер на 16а диф 50 уе всего-то ... А если нет у вас уже этих лишних 50 уе и более печальная ситуация - на ремонт был взят кредит. В результате квартира после залива в ***** и кредит еще возвращать. Вот вы как лично поступите ? Поймете залившего и простите и побежите за новым кредитом на автоматы? Или все-таки будете возмещения добиваться? Да, дело это не простое - предстоит побороться за каждую копейку в суде. Но иного пути в российской реальности пока что нет. Можно конечно и пораженчеством выйти из ситуации - тупо забить и все время самому рублями отдуваться за все (если конечно они есть).

Ну а вам лично я советую хоть разок залив на себе испытать, чтобы вся квартира в го_вно, и тогда часть вопросов отпадет сама собой.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.06.2013 в 15:40:56

в0в0в0, вы бы вместо прописных истин поделились бы существенными тонкостями, которые принципиально влияют на успех судебной тяжбы. как правильно и где делать экспертизу, как правильно составить исковое заявление, куда и как его лучше нести, какие дополнительные документы и как собрать... а так как вы любой %username% может советовать, лежа на диванчике и попивая пивко. или вам неизвестны все прелести общения с государственными органами в нашей стране? мой дядя, например, более 2 лет судился о возмещении ущерба за его разбитую в хлам машину, и это притом, что осаго уже существовало. лично знаком с юристом, который оказывал услуги пострадавшим в дтп в отсуживании компенсаций. кстати, он хотел развить свой бизнес - прокат автомобилей, но ему постепенно разбили все машины, суды он все выиграл, а получить ничего не смог: все ответчики как один нищие, имущества никакого не имеют, как бы безработные - короче, взятки гладки. в итоге он на это плюнул и все свернул.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу