12.05.2013 в 12:24:13
#3816408
Добрый день, случилась такая проблема что соседи затопили сверху и как назло именно на автоматы и УЗО. Затекало в некоторые автоматы по полной, потом просушили феном после того как локализовали воду. Сначала выбивали, как просушило - работают. Ранее еще шумили. Подскажите просушкой можно отделатся или автоматы надо менять однозначно? Автоматы хагер, провода все обжаты наконечниками, соеденения все зажаты Ваго, надо ли менять Ваго или просушить ? Что делать с проводами? Как скоро окислятся или прочистить и нормально будет.
Еще по Гипсокартону, если небольшие подтеки есть надо ли срывать или ограничится опять таки просушкой. Подтеки мизерны на потолке.
Залили через 3 этажа, с 4го на 1ый :) Мы последние ) Благо увидел сразу в 2 часа ночи и не спал, поднял всех соедей и локализовали, соседи на 4ом уже плавали по щиколотку.
фото щитка
крассный круги откуда капало :(
12.05.2013 в 13:37:10
#3816493
как вода попала прямо в щиток и в таком количестве ?
Chaotic написал : Подскажите просушкой можно отделатся или автоматы надо менять однозначно?
а если завтра вас снова затопят ?
12.05.2013 в 13:38:45
#3816497
Chaotic, меняйте ваги 100%, автоматы тоже не мешало бы...
12.05.2013 в 13:49:15
#3816509
andrewkhv написал : меняйте ваги
на опрессовку ..
автоматы да , я бы поменял (и разобрал бы парочку из любопытства :) ) , они не дорого стоят
12.05.2013 в 14:00:08
#3816524
Metall написал : они не дорого стоят
особенно те три,которые в верхнем ряду.16a дифф Хагер стоит около 50 долларов
12.05.2013 в 17:47:03
#3816803
как вода попала прямо в щиток и в таком количестве ?
Получается нижний угол стека воды был в коридоре слева от входной двери, скорее всего трещина в перекрытии в коридоре на 2 этаже. Там может дало еще что штробы были и в них провода, но они ж зацементированы.
а если завтра вас снова затопят ?
думаю как вариант минимально поменять ваги + автоматы.
Узошки скорее всего думал не менять их не выбивало, или перестраховатся?
А опресованые контакты почистить все?
12.05.2013 в 19:17:48
#3816934
Chaotic написал : думаю как вариант минимально поменять ваги + автоматы.
Узошки скорее всего думал не менять их не выбивало, или перестраховатся?
А опресованые контакты почистить все?
давайте смотреть логически.Что могло случится с элекрооборудованием 1 замыкание и выход из строя электронных частей узо и дифов решение- проверить на работоспособность 2 пробой рабочей изоляции оборудов. вследствии включения его "на воду" с образованием дорожек из сажи. решение - если после подачи рабочего напряжения на сухую ничего не выбивает - это гуд. 3 окисление силовых контактов узо дифов и автоматов решение- пару-тройку раз отключить аппарат под максимальной нагрузкой. 4 окисление механических частей авт. в частности сердечников электромагнитных расцепителей- что может привести к отказу решение-через 2-3 месяца проверить автоматы на способность отключения токов к.з. я ..... Делал это для автоматов стремного производителя - типа ДЭК ИЕК и пр.После того как однажды мне такой ЕК не отключил к.з. Опресованным контактам на наружных клемниках -вода ,что пыль для моряков,с этим даже не стоит заморачиваться.
12.05.2013 в 20:46:22
#3817126
13.05.2013 в 01:32:39
#3817760
Metall написал : как?
ну это уже как вам ваша фантазия и финансовые возможности подсказывают Можно снять и отнести в ЭТЛ на проверку.. ...
13.05.2013 в 01:57:51
#3817784
4eh, Пожалуйста, давайте без экстремально-экстремистских советов.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
13.05.2013 в 02:12:27
#3817793
Kamikaze написал : 4eh, Пожалуйста, давайте без экстремально-экстремистских советов.
ыыы.. ну дак электрика вообще-штука опасная.. И каждую тему человека неискушенного можно обрывать фразой - обратитесь в ЖЭК и сразу закрывать...
13.05.2013 в 02:21:23
#3817797
4eh написал : ну дак электрика вообще-штука опасная.
И разные советы позволяют сделать ее либо еще опаснее, либо безопаснее. Давайте стремиться ко второму варианту.
Вы перечислили достаточно вариантов того, что могло случиться с автоматами и УЗО.
Отказ автомата при КЗ легко обернется пожаром в квартире. Так что, учитывая его важность, небольшую цену и трудность проверки в быту - поменять их и не испытывать судьбу.
УЗО же штука дорогая и менять его накладно, но зато его и проверить в быту несложно (
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
13.05.2013 в 02:31:02
#3817804
Kamikaze написал : Так что, учитывая его важность, небольшую цену и трудность проверки в быту - поменять их и не испытывать судьбу
трудно с вами не согласиться,но как грицца ваши бы слова - да богу в уши, а точнее производителям как вы выразились недорогих автоматов - типа всем нам изветных марок...Проверка которых обошлась бы дроже их рыночной стоимости.. У автора стоят отнюдь не дешевые автоматы,и посему я настаиваю на экономической целесообразности их проверки простой пример АВ Хагер 25а стоит всего-навсего 10евро или 100 гривеников, а у автора в щитке их всего-то 7 штук- итого 700 гривен+ оплата работы по замене.Имеем пол месячной зарплаты юзера мetall в городе-герое Харкове..Недорого.
13.05.2013 в 04:46:53
#3817827
4eh написал : ...АВ Хагер 25а стоит всего-навсего 10евро или 100 гривеников ... в городе-герое Харкове
Хагер у нас дешевле. В самом дорогом магазине города у дилера АВВ S201 С25 стоит 50 гривен. :) Героя не дали, т.к. 2 раза сдавали немцам и 2 раза освобождали. В результате 4 сражения и рекорд 2-ой мировой по количеству солдат убитых с обеих сторон в боях за один город.
13.05.2013 в 05:27:14
#3817832
4eh написал : ... окисление механических частей авт. в частности сердечников электромагнитных расцепителей- что может привести к отказу...
На случай окисления сердечника, наверное, можно рассмотреть вариант установки Siеmеns 5SL6. При взгляде на конструкцию его эл/магн. расцепителя кажется, что он сработает даже в том случае, если весь сердечник зарастет рыхлой ржавчиной, дерьмом и плесенью. Ему там просто не за что цепляться и стоит он на своем месте свободно, как бутылка на полке, а ход до расцепления очень короткий. И сам автомат простой как трусы. :)
13.05.2013 в 21:25:02
#3819092
Metall написал : хагер не покупал , но стоит он раза в два дешевле
я на рынке видел АВВ по 12 гривен за штуку ..;)
13.05.2013 в 21:29:37
#3819097
4eh написал : я на рынке видел АВВ по 12 гривен за штуку ..
щас на рынках часто можно встретить абб за 20-25 грн.
в праге так скучно?
13.05.2013 в 22:01:25
#3819173
Metall написал : в праге так скучно?
на рынках ?
Тут единственный рынок -Блошиные торги называется..Там можно Ролексы за 100 баксов купить..
13.05.2013 в 23:43:06
#3819475
Сегодня выбило залитый автомат MB116A, почти все было выключено и выбило автомат в щитке С50 2р, скорее всего автомат коротит? Странно почему выбило автомат в щитке. Сегодня соседи ковырялись в щитке, я б на них погрешил, но у меня в квартире тоже выбило.
14.05.2013 в 00:11:58
#3819535
Chaotic написал : Сегодня выбило залитый автомат MB116A, почти все было выключено и выбило автомат в щитке С50 2р, скорее всего автомат коротит?
с автоматом все в порядке.Он не может коротить- ему коротить не на что.
14.05.2013 в 00:16:20
#3819541
а какая причина тогда ? :)
14.05.2013 в 01:15:11
#3819614
Chaotic, похоже, коротнула линия после автомата. Соответственно, "выбило" и групповой и вводной АВ.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
14.05.2013 в 01:25:02
#3819622
А сам автомат внутри не могло коротнуть ? Просто после потопа работал постоянно а теперь раз выбило. Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ :) Думаю поменять все автоматы и УЗО и потом проверить, с проводами все нормально там наконечники и им все равно было. Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.
14.05.2013 в 01:36:11
#3819625
Chaotic написал : А сам автомат внутри не могло коротнуть ?
"коротнуть внутри" - это нормальное состояние однополюсного автомата, когда "клювик" поднят в положение "ВКЛ" ;) Это УЗО, в котором присутствуют фаза с нулем в принципе может коротнуть (в смысле КЗ "фаза-ноль").
Chaotic написал : Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ
Да легко: "мостик" между жилами испарился и всё.
Chaotic написал : Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.
Нагрузка тут, скорее всего, совсем ни при чем. Напряжение между жилами проводов присутствует независимо от нагрузки линии.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
14.05.2013 в 10:33:46
#3819976
Просто этот автомат идет именно на ту группу розеток которые не затопило, могло разве что провода в щитке, но там воды уже давно нету. И даже до провода дойти не могло на эти розетки.
12.06.2013 в 02:24:30
#3867185
4eh написал : ну это уже как вам ваша фантазия и финансовые возможности подсказывают Можно снять и отнести в ЭТЛ на проверку.. ...
Вариант предварительной проверки Siеmеns 5SL6.
12.06.2013 в 04:02:13
#3867219
Забыл добавить, а редактирование не работает. Вышеописанный фокус действителен для двух конкретных однополюсных автоматов Siеmеns - 5SL6 С16 и 5SY4 В10. Правда в случае с SY стучать надо посильней. Я предполагаю, что отключение у SY при ударе тоже свидетельствует о том, что сердечник электромагнита свободно двигается. И если у SL можно ожидать подобный эффект с другими номиналами, то за SY я не могу поручиться. Если пружина внутри электромагнита автомата SY другого номинала будет более упругая, то может и не удастся вот так проверить. А вытащить сердечник у SY, чтобы проверить действительно ли его свободное движение стало причиной отключения автомата, я не могу, там чуть другая конструкция нежели у SL.
12.06.2013 в 11:13:51
#3867378
Я продолжил свое маленькое исследование ...
АВВ S201 С16 и С10. У последнего удален пластмассовый толкатель электромагнита. С16 при ударе нижним зажимом о твердую поверхность отключается более легко. С10 нужно ударить сильнее.
SЕ iK60N двухполюсный С10. Автомат в левой руке вертикально. Удар ребром ладони по верхним зажимам вырубает автомат. SЕ iС60N С40 двухполюсный. Ребром ладони не получается, а при ударе его верхними зажимами об колено он отключается и выскакивает красная метка. SЕ iС60N однополюсный С16 отключается при ударе его верхним зажимом об колено, выскакивает красная метка. Этот же автомат с удаленной пружиной электромагнита, но сердечник и толкатель на месте - перевернутый вверх ногами отключается даже без удара просто при резком вертикальном встряхивании. Этот же автомат с удаленным сердечником отключается при ударе его верхним зажимом, выскакивает красная метка, но удар должен быть более сильным. Таким образом в результате домашнего исследования установлено следующее: Наиболее вероятной причиной расцепления при ударе был электромагнит. По какому зажиму стучать - по верхнему или нижнему - зависит от расположения электромагнита. Короче, кое-какие выводы о работоспособности механизма расцепления с помощью удара по автомату все-таки сделать можно. Р.S. На научность исследования я не претендую. :)
12.06.2013 в 14:50:15
#3867609
Да.... Сразу все менять или не менять... Никто автору изначально не дал правильный совет - ничего не трогать, а срочно составить акт о заливе и все это поврежденное электрохозяйство туда вписать. А еще лучше просто вызвать оценщика чтобы он описал тщательно все повреждения в квартире. В перспективе суд и выбивание всей суммы ущерба, из которой потом и менять поврежденное.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу