Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3844421

Дом 3 этажа. Закрытая СО, двухтрубка: два настенных котла Вайлант по 28квт каскадом- гидрострелка- коллектор-трубы ПП армированный алюминием.
От котла до стрелки и коллектора металл40
От коллектора стояки на этажи ПП40. На каждый этаж подобраны цирк.насосы UPS 25-40 или UPS 32-40.
На каждом этаже от стояка идут две ветки ПП32 по 48м (прямая24м и обратка 24м) (итого на этаже длина двух веток 96м).
К радиаторам ПП25
1этаж-цокольный на 1м в земле S=141,20м2 V=303,59м3 теплопотери=14,24квт секций 88шт ТП 4,08квт Qотопительных приборов=15,35квт
2 этаж S= 146,75м2 V=440,25м3 теплопотери=16,25квт секций 140шт Qотопительных приборов=17,92квт
3 этаж-мансардный стены и потолок утеплены напылением ППУ S=135,93 м2 V=288,22м3 теплопотери=14,88квт секций 116шт Qотопительных приборов=14,85квт

Вопрос:
1.Как считаете правильно ли подобраны диаметры труб? Можно ли к радиатору

  1. советуют делать заужение веток этажей от последних 3х радиаторов ПП25. Нужно ли? Что это даст кроме экономии на трубе?
  2. Есть мнение у местного специалиста, что стояки на каждый этаж не нужны. Советует сделать один с одним насосом и на него посадить все ветки на этажах. Но берут меня сомненья- это какой же будет тогда диаметр стояка и веток. И какой нужен тогда насос. И вдруг он встанет-тогда замерзать? Так?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Sofia55, 25 ППР на этаж - за глаза. Двухтрубку лучше попутную, со стояками вопрос интересный. Хоть такой коллектор, как на эскизе, хоть общий из 40ППР - разницы нет. Общий будет дешевле по насосам (один), правда, насос придется ставить трехфазный.

Sofia55
1 и 3. Можно и с одним насосом на три этажа. Но на этажах, вместо двух "тупиковых" веток сделал бы "попутную" двухтрубку. Тогда - общий стояк на три этажа ПП40мм. В конце каждого этажного "попутного" контура - перепускной клапан. Диаметр этажных магистралей будет зависеть от типа радиаторов и схемы их подключения. И будет или "телескопом" наполовину диаметром ПП32мм, или полностью ПП25мм. Подводка к радиаторам - ПП20мм. Термоклапаны на радиаторах (термовентили на подаче) и на обратке запорно-балансировочные клапаны - 1/2 дюйма.

  1. Возможно речь идет как раз о "телескопе". Тогда к одному-трём последним радиаторам (по контуру) телескоп магистрали подачи ведут не ПП25мм, а ПП20мм (соответственно от одного-трёх первых телескоп магистрали обратки ведут тоже ПП20мм). И это делается не только для экономии труб, но и для лучшей сбалансированности системы.
  1. А насос рядом с гидрострелкой, который будет качать все три этажа, можно продублировать, поставив два параллельно, чтобы работали оба сразу но на пониженной мощности. Если один сдохнет - второй включите на полную мощность до замены сдохшего. Все равно планировали три насоса. А тут будет только два с дублированием. Конечно, насос тоже может подыхать, но как же живут люди с одним настенным котлом и двумя этажами без гидрострелки, т.е только с одним насосом? Но в Вашем случае котлы продублированы, поэтому не грех и насосы продублировать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

выбор котлов по 24 кВт для меня непонятен. их делают обычно 40\60

AlexMax Согласен. Примерно один котел 1/3 от всей необходимой мощности, а второй 2/3 с коррективой под выпускаемые модели.

Если котлы будут работать просто параллельно друг другу через гидрострелку, то хозяину придеться самому выбирать какую комбинацию котлов ему запускать в работу в ту или иную погоду. Но тут просто. В межсезонье котел с 1/3 мощности. Когда похолоднее - 1/3 отключать, и включать 2/3. В самые сильные холода включать оба.

Если же котлы умеют работать кооперативно, т.е. в режиме каскада, когда один котел "понимает" как работает другой и корректирует в зависимости от этого свою работу, то хозяину ничего делать не надо.

Такое соотношение мощностЕй котлов выбирают для того, чтобы уменьшить нижний предел модуляции мощности. Это уменьшает расходы газа и особенно в межсезонье и летом. Обычно котлы имеют нижний предел, до которого они сами автоматически понижают мощность около 45-50% от максимальной мощности (только конденсационные котлы гораздо меньший минимум мощности умеют модулировать).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Inch1964 написал :
римерно один котел 1/3 от всей необходимой мощности, а второй 2/3 с коррективой под выпускаемые модели.

30\70 в данном случае хуже. поскольку отапливаемая площадь велика и котлы будут работать большое кол-во времени на полную мощность, возможна ситуация с поломкой одного из котлов. в частности, возможно прогорание теплообменника. а если сервисники не настроят нормально минимум\максимум газа на горелке и пределы модуляции...При соотношении 40\60 будет прохладно, а при 30\70 очень свежо. Вытрезвитель

AlexMax написал :
30\70 в данном случае хуже. поскольку отапливаемая площадь велика и котлы будут работать большое кол-во времени на полную мощность, возможна ситуация с поломкой одного из котлов. в частности, возможно прогорание теплообменника. а если сервисники не настроят нормально минимум\максимум газа на горелке и пределы модуляции...При соотношении 40\60 будет прохладно, а при 30\70 очень свежо. Вытрезвитель

Я говорю, о ПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННЫХ котлах. Сервисники при неправильной настройке могут "угробить", что угодно. Но будем рассматривать вариант, что они "нормальные".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Inch1964, все равно - практически всегда летит более мощный котел. На подхвате остается более слабый.
З.Ы. - это я такой после детского садика. Хотя, там воткнули 2 Атона по 50 кВт. Модуляция позволяла работать одному котлу в межсезонье в штатном режиме.

Inch1964 написал :
они "нормальные".

AlexMax написал :
На подхвате остается более слабый.

Друг в беде не бросит,лишнего не спросит.вот что значит настоящий.верный друг!/ И мы были рысаками!/

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Inch1964 написал :
и ставить ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ИК-пленочные обогреватели на потолок в ДЕТСКИХ САДАХ!

а за это можно и посадить. как-то мы вентелировали подобный вопрос о установке газовых ИК-обогревателей со знакомым батюшкой в летнем храме (кто не знает - летний храм -больший, без отопления, зимний - меньший, его можно протопить). Дело закончилось ничем - нет соответствующих сертификатов для установки на объекты соцкульбыта. С детскими садами ситуация будет не лучше. так что, пишите письма в прокуратуру, виновников могут посадить.

AlexMax,

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Inch1964, идиоты, прости Господи. Нужно не ИК-обогреватели ставить, а монтировать миникотельные.

AlexMax написал :
а за это можно и посадить. как-то мы вентелировали подобный вопрос о установке газовых ИК-обогревателей со знакомым батюшкой в летнем храме (кто не знает - летний храм -больший, без отопления, зимний - меньший, его можно протопить). Дело закончилось ничем - нет соответствующих сертификатов для установки на объекты соцкульбыта. С детскими садами ситуация будет не лучше. так что, пишите письма в прокуратуру, виновников могут посадить.

Чего сажать, когда на известном интернет-ресурсе нашей области, это описывают как "превосходное достижение в области энергосохранения".

Наоборот губернские чиновники получили в очередной раз жирные откаты...

А дети..... А дети - им пофигу! Чужие же! Не свои!

AlexMax написал :
С детскими садами ситуация будет не лучше. так что, пишите письма в прокуратуру, виновников могут посадить.

Писали сотни жителей в прокуратуру! Вы все еще думаете, что "царь хороший, просто ничего не знает"??? Прокуратуре - пофигу! Давно она - то же самое, что и остальные госструктуры!

Простите, Вы такой взрослый, а все еще в сказки верите!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Спасибо за ответы.
Попутка не очень удобно по расположению стояков-но все же продумаю этот вариант.
Тогда вопрос по котлам- Если брать соотношение 30/70 или 40/60, тогда какой из них будет ведущий, а какой ведомый?(котлы умеют работать в каскаде).
А вообще меня все чаще посещает мысль о том, чтобы установить один котел на 2 и 3 этажи. А второй на 1 этаж +ТП+подогрев бассейна в бане(в будующем)+ГВСв летнее время. И никакого каскада. Останавливает лишь, что во время поломки одного котла, второй не даст заморозиться системе.Вот.