Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8
#3845391

Добрый день, форумчане! Помогите разобраться с одним очень интересным вопросом!
Вдоль участка проходит ЛЭП (фото приложено, подскажите, кстати, пожалуйста, что это именно за ЛЭП?), трансформатор в населенном пункте находится "по ту сторону" ЛЭП. Возможно ли подключить участок к э/энергии, ведь для этого придется пересекать данную ЛЭП (по воздуху или подземлей). Расстояние от участка до ближайшего дома, подключенного к энергосети, составляет около 30-40 метров. К кому надо обращаться за подключением? Вправе ли собственник (ну или обслуживающая организация) запретить пересекать данную ЛЭП в целях подключения участка? Ну и навскидку, во сколько может обойтись подключение к энергосетям в данном случае? Слышал, что 550 р. берут за подключение, а что входит в эту оплату? Спасибо.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Да это ЛЭП. А что же ещё это может быть? Судя по изоляторам, на линию СН не тянет...

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

ну что ЛЭП это вроде понял, а какая именно - 6 кВ, 10кВ или еще какая?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Если от этой линии не отходят отводы на дома, значит действительно СН. Тогда 6 или 10 - уже не важно.

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

а СН - это что? провода от этой линии к домам не идут. А под ней с учетом всяких охранных зон и т.д. можно проложить (под землей, к примеру) обычные провода (220 В) от соседнего дома?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Нижний написал :
а СН - это что? провода от этой линии к домам не идут. А под ней с учетом всяких охранных зон и т.д. можно проложить (под землей, к примеру) обычные провода (220 В) от соседнего дома?

НН - Низкое Напряжение 0,4кВ и менее
СН - Среднее Напряжение 6-35кВ
ВН - Высокое Напряжение 110кВ и выше

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

в чем именно может заключаться сложность? а по воздуху легче протянуть?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Под ней проложить можно, но сложно - требуется разрешение и проект

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

данная ЛЭП в частной собственности. Нужно разрешение собственника или обслуживающей организации? А проект я так понимаю, за мой счет может составить обслуживающая организация, она же будет и осуществлять работы по прокладке?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Да, как то так

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

а законные основания для отказа в подключение обслуживающая организация имеет в таком случае? Короче говоря, если откажут, то они правы или нет? да и могут ли отказать вообще?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Если ВЛ провести невозможно (не позволяет высота подвеса линии СН), можно попробовать провести КЛ.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Нижний написал :
что это именно за ЛЭП?

на 6-10 кВ обычно используются изоляторы с двойной юбкой.
Изоляторы на фотке ни на ШС-10Д, ни на ШС-10Е не похожи, но монтаж выглядит именно как ВЛ 6-10 кВ

Нижний написал :
К кому надо обращаться за подключением?

К собственнику ВЛ 0,4 кВ к которой подключены абоненты - тут 2 варианта:

  1. к председателю СНТ/села/деревни,
  2. электросетевая компания.

В первую очередь идёте к председателю и спрашиваете - чья линия и КТП, а дальше - уже по ситуации.

Нижний написал :
Вправе ли собственник (ну или обслуживающая организация) запретить пересекать данную ЛЭП в целях подключения участка?

Есть правила пересечения ВЛ - их необходимо соблюдать вне зависимости от чьего-либо желания запретить/разрешить. Например, монтаж ВЛ 0,4 кВ и ВЛ 10 кВ неизолированными проводами на одной общей опоре недопустим.
Использовать ВЛ, находящуюся в частной собственности для нужд третьих лиц, естественно, можно только с разрешения хозяина этой линии.

Нижний написал :
навскидку, во сколько может обойтись подключение к энергосетям в данном случае?

от 5000 руб. до "лимона" и даже более

Нижний написал :
Слышал, что 550 р. берут за подключение, а что входит в эту оплату?

550 руб. - это за разрешение на подключение и выделение мощности абоненту. После получения разрешения выдаётся ТУ на подключение - там прописано, какие работы должен выполнить абонент (обычно это установка узла учёта - порядка 2000-5000 руб. обойдётся), но могут выписать и нехилые обременения (типа монтажа новой ВЛ и КТП) но обычно с частниками так никто не зверствует.

Нижний написал :
Нужно разрешение собственника или обслуживающей организации?

нужно, но по закону улаживает этот вопрос электросеьевая компания, если вы подадите заявление на подключение в электросетевую компанию до 15 кВт для частных нужд

Нижний написал :
проект я так понимаю, за мой счет может составить обслуживающая организация,

если у неё есть допуск (СРО) на проектные работы

Нижний написал :
она же будет и осуществлять работы по прокладке?

если у неё есть допуск (СРО) на монтажные работы

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Нижний написал :
по воздуху легче протянуть?

по воздуху обычно на 30-50% дешевле, учитывая, что при переходе с ВЛ на КЛ необходимо установить в месте перехода разъединитель и ОПН, а ОПН на ответвлении к абоненту ставить нельзя, если не установлены ОПН в начале, конце и на ответвлениях от ВЛ...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Alexiy написал :
на 6-10 кВ обычно используются изоляторы с двойной юбкой.
Изоляторы на фотке ни на ШС-10Д, ни на ШС-10Е не похожи, но монтаж выглядит именно как ВЛ 6-10 кВ

Меня тоже эти изоляторы смутили. Немного похожи на ШС-10Г, фотка мелкая, не разглядеть...

Alexiy написал :
Есть правила пересечения ВЛ - их необходимо соблюдать вне зависимости от чьего-либо желания запретить/разрешить. Например, монтаж ВЛ 0,4 кВ и ВЛ 10 кВ неизолированными проводами на одной общей опоре недопустим.

Разве? Иногда вижу 0,4 и 10 на одной опоре. Да и ПУЭ вроде не против (2.4.33)

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

ksiman написал :
Да это ЛЭП. А что же ещё это может быть? Судя по изоляторам, на линию СН не тянет...

По моему наоборот судя по изоляторам сразу видно что высоковольтная.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Разве? Иногда вижу 0,4 и 10 на одной опоре. Да и ПУЭ вроде не против (2.4.33)

Сделать-то можно что угодно. Вопрос - сколько требований при этом будет нарушено и кто будет за это отвечать и как всё это после обслуживать?
Я встречал совместную прокладку 10 и 0,4 кВ на одних опорах при выполнении линий СИПом.

В ПУЭ формулировка неоднозначная. Давайте разберём:

2.4.33. При совместной подвеске на общих опорах проводов ВЛ до 1 кВ и проводов ВЛ до 20 кВ расстояние по вертикали между ближайшими проводами ВЛ разных напряжений на общей опоре, а также в середине пролета при температуре окружающего воздуха плюс 15 ºС без ветра должно быть не менее:
1,0 м - при подвеске СИП с изолированным несущим и со всеми несущими проводами;
1,75 м - при подвеске СИП с неизолированным несущим проводом;
2,0 м - при подвеске неизолированных и изолированных проводов ВЛ до 1 кВ.

то есть, как я понимаю:
1,0 м и 1,75 м - только для СИП
2,0 м - для ВЛ до 1 кВ.

Вашего случая как бы и нет.

И вообще, по определению ВЛ - это голый провод (см. п. 2.5.1), но тут же (см. п. 2.4.33) говорится про СИП... бред какой-то.

2.5.1. Настоящая глава Правил распространяется на воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ и до 750 кВ, выполняемые неизолированными проводами (ВЛ), и напряжением выше 1 кВ и до 20 кВ, выполняемые проводами с защитной изолирующей оболочкой - защищенными проводами (ВЛЗ).

Если трактовать > 2,0 м - при подвеске неизолированных и изолированных проводов ВЛ до 1 кВ.

как ваш случай, то я совсем не уверен, что отступив 2 м от нижнего провода вы не нарушите минимально допустимую высоту монтажа линии 0,4 кВ...

Khlebnikov написал :
По моему наоборот судя по изоляторам сразу видно что высоковольтная.

Это по-любому не 0,4 кВ, ибо 3 провода - это 3 фазы, а в сети 0,4 кВ обязателен 4-й провод (нейтраль), так что по данному вопросу можно даже не сомневаться

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Alexiy написал :
как ваш случай, то я совсем не уверен, что отступив 2 м от нижнего провода вы не нарушите минимально допустимую высоту монтажа линии 0,4 кВ...

Не нарушишь. Опора 6/10 по определению выше чем опора 0,4. Так что 2м в землю + 2м от СН +1,5м для СН = 5,5м максимум. Опора 10.5м - 5,5м = 5м, что является минимумом при проходе над проезжей частью. А есть опоры и 12.5м.
А ВЛ от ТС древняя, на деревянных опорах, еще небось на пасынках.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DED@ПВО написал :
Не нарушишь.

не факт, что сейчас провода выше 5 м над землёй провисают...
Я видел и по 3 м до нижнего провода линии 0,4 кВ... всякие линии бывают.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Alexiy написал :
а в сети 0,4 кВ обязателен 4-й провод (нейтраль)

У нас всякое может быть а если 0,22кВ а нижний уличное)
P.S в данном случае конечно все понятно даже по крюку изолятора и самому изолятору ну и кол-ву проводов.

+2.5.96. Провода ВЛ разных напряжений выше 1 кВ могут быть подвешены на общих опорах.

Допускается подвеска на общих опорах проводов ВЛ до 10 кВ и ВЛ до 1 кВ при соблюдении следующих условий:
1) ВЛ до 1 кВ должны выполняться по расчетным условиям ВЛ высшего напряжения;
2) провода ВЛ до 10 кВ должны располагаться выше проводов ВЛ до 1 кВ, причем расстояние между ближайшими проводами ВЛ разных напряжений на опоре, а также в середине пролета при температуре окружающего воздуха плюс 15 °С без ветра должно быть не менее 2 м;
3) крепление проводов высшего напряжения на штыревых изоляторах должно быть двойным.
В сетях до 35 кВ с изолированной нейтралью, имеющих участки совместной подвески с ВЛ более высокого напряжения, электромагнитное и электростатическое влияние последних не должно вызвать смещение нейтрали при нормальном режиме сети более 15 % фазного напряжения.
К сетям с заземленной нейтралью, подверженным влиянию ВЛ более высокого напряжения, специальных требований в отношении наведенного напряжения не предъявляется.
Провода ВЛЗ могут быть подвешены на общих опорах с проводами ВЛ 6 - 20 кВ, а также с проводами ВЛ и ВЛИ* до 1 кВ.
* Здесь и далее ВЛИ - воздушная линия электропередачи с самонесущими изолированными проводами.
Расстояние по вертикали между ближайшими проводами ВЛЗ и ВЛ 6 - 20 кВ на общей опоре и в пролете при температуре плюс 15 °С без ветра должно быть не менее 1,5 м.
При подвеске на общих опорах проводов ВЛЗ 6 - 20 кВ и ВЛ до 1 кВ или ВЛИ должны соблюдаться следующие требования:
1) ВЛ до 1 кВ или ВЛИ должны выполняться по расчетным условиям ВЛЗ;
2) провода ВЛЗ 6 - 20 кВ должны располагаться выше проводов ВЛ до 1 кВ или ВЛИ;
3) расстояние по вертикали между ближайшими проводами ВЛЗ 6 - 20 кВ и проводами ВЛ до 1 кВ или ВЛИ на общей опоре и в пролете при температуре плюс 15 °С без ветра должно быть не менее 0,4 м для ВЛИ и 1,5 м для ВЛ;
4) крепление проводов ВЛЗ 6 - 20 кВ на штыревых и подвесных изоляторах должно выполняться усиленным.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Khlebnikov написал :
У нас всякое может быть а если 0,22кВ а нижний уличное)

Обычно верхний уличное, поближе к фонарю.

Alexiy написал :
не факт, что сейчас провода выше 5 м над землёй провисают...
Я видел и по 3 м до нижнего провода линии 0,4 кВ... всякие линии бывают.

Вполне возможно, фото достаточно обрезанное и всей панорамы не видно.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

DED@ПВО написал :
Обычно верхний уличное, поближе к фонарю.

2.4.27. На опорах допускается любое расположение изолированных и неизолированных проводов ВЛ независимо от района климатических условий. Нулевой провод ВЛ с неизолированными проводами, как правило, следует располагать ниже фазных проводов. Изолированные провода наружного освещения, прокладываемые на опорах ВЛИ, могут размещаться выше или ниже СИП, а также быть скрученными в жгут СИП. Неизолированные и изолированные провода наружного освещения, прокладываемые на опорах ВЛ, должны располагаться, как правило, над PEN (РЕ) проводником ВЛ.

Да PEN нижний должен быть а по жизни чего только не увидишь)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Khlebnikov написал :
Да PEN нижний должен быть а по жизни чего только не увидишь)

Согласен. У меня перед домом фонарка самая верхняя.

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

Alexiy написал :
Изоляторы на фотке ни на ШС-10Д, ни на ШС-10Е не похожи, но монтаж выглядит именно как ВЛ 6-10 кВ

Узнал - сказали 10 кВ

Alexiy написал :
Например, монтаж ВЛ 0,4 кВ и ВЛ 10 кВ неизолированными проводами на одной общей опоре недопустим.

Уточнил в обслуживающей организации - сказали что подключение в данном случае возможно. Причем может и с установкой совместной опоры и на линию 10кВ и на 0,4 кВ (до участка которая)

Спасибо!

Регистрация: 28.05.2013 Нижний Новгород Сообщений: 8

Alexiy написал :
После получения разрешения выдаётся ТУ на подключение - там прописано, какие работы должен выполнить абонент (обычно это установка узла учёта - порядка 2000-5000 руб. обойдётся)

это уже на участке? (я про узел учета, т.е. счетчик)

там метров 5 на землей

Спасибо