Искры от себя. Искры на себя. Опрос по способу резки на "болгарках".

chico63 написал :
Вместо Искры НА себя надо написать Искры ПОД себя.

Не принципиально ИМХО..

stroyman написал :
Многие здесь понимают "на себя - от себя" направление движения самой болгарки. Это отдельный момент.

Возможно, но я в ТС спепциально написал недвусмысленно ИСКРЫ...

Vorjag написал :
да плавают все по-разному

Это точно. Как посмотрел, большая часть выложеных фото и видео с "правильным" "на себя резом", оказываются полностью не правильными по всем остальным параметрам, типа ни каких частей тела на линии реза и со строны диска. И сами же авторы этих фото считают, что держат правильно и безопасно, еще и других этому учат....

chico63 написал :
Хотя конечно, если специально "постараться"

то врядли получится, а вот случайно - это завсегда, тут-как-тут

chico63 написал :
Вместо Искры НА себя надо написать Искры ПОД себя.

И не только. Многие здесь понимают "на себя - от себя" направление движения самой болгарки. Это отдельный момент. А еще случается отрезать чисто погружением.

Tipchic В гараже очень опасно, особенно если старый гараж. Пары бензина, растворителей, масел впитываются в любые, мало мальски впитывающие материалы, обшивку. И со временем там получается, ой-ёй-ёй
Кстати, именно по той же причине ( обшивка салона пропитывается тяжёлыми фракциями ГСМ ) старые авто горят куда веселее, чем относительно свежие. Ну судя со слов знакомых пожарных.

chico63 написал :
Большой ушм или толстым диском такое куда труднее сделать - сноп искр очень толстый и горячий.

У меня дед так в гараже пожар устраивал не раз.

Tipchic написал :
Тряпки загораются лежащие метре от реза. Что уж говорит об одежде, на которую направлен сноп искр. Надо из асбеста одежду иметь чтоб на нее искры направлять. )

Кстати, вот в том числе и потому, что сноп искр относительно хилый, я люблю работать 125 с 1.2 мм диском. Вот буквально 2 дня назад решил в своём Соболе модернизировать салон, там, если кто знает, задние 3 сиденья крепятся на болтах М6 к поперечной цельной рамке из гнутого уголка , примерно 2.5-3 мм толщиной. Так вот решил вырезать центральную часть под средним сиденьем, чтобы можно было легко перевозить внутри салона длинномеры или двери или подобные изделия длиной до 3.5 метра.
На полу там синтетический коврик, а снимать всю поперечину - это очень долго и проблеммно. Взял просто на пол постелил тряпки - мешки из х/б ткани типа башмачки или джинсы и спокойно отрезал упомянутой болгаркой прямо в салоне. Резал со стороны задней двери, чтобы мусор и искры летели в пол и примерно назад в открытую дверь. Даже не мочил тряпки - за три минуты обрезал аккуратно 4 уголка ( примерно 60х40х3 ) рамки при высоте их от пола примерно в 25 см. На тряпках нет даже и намёка на подпалины, то бишь искры даже на таком маленьком расстоянии теряют свою энергию и не могут поджечь материал. Хотя конечно, если специально "постараться" - то можно запросто поджечь . Но если аккуратно - всё нормально. Большой ушм или толстым диском такое куда труднее сделать - сноп искр очень толстый и горячий.

chico63 написал :
Никто из Насебинов в здравом уме не будет работать таким образом, чтобы искры летели прямиком в собственный организм.

Да и не получится. )))
Тряпки загораются лежащие метре от реза. Что уж говорит об одежде, на которую направлен сноп искр. Надо из асбеста одежду иметь чтоб на нее искры направлять. )

пяпа написал :
Завтра выложу еще сканы по поводу направления искр при резе...

Вы лучше измените шапку опроса, как я уже предлагал, для более ПРАВИЛЬНОГО и КОРРЕКТНОГО понимания.
Вместо Искры НА себя надо написать Искры ПОД себя.
Иначе получается опрос "с подвохом" и лишний повод для ненужных ( глупых ) дискуссий по поводу написанного в мануалах. Никто из Насебинов в здравом уме не будет работать таким образом, чтобы искры летели прямиком в собственный организм. Поэтому все эти инструкции они соблюдают по сути.

Завтра выложу еще сканы по поводу направления искр при резе...

Олень Делон написал :
пяпа, Я пытался держать болгарку так же, как на вашем третьем фото, но я правша и мне такой хват, как держите вы, очень неудобен, а стало быть, я свою УШМ просто не контролирую.. У меня правая рука держит за корпус, левой, соответственно, доп.ручка и болгарка находится справа меня, отсюда и открытая часть кожуха с отрезным диском также находится в зоне видимости, что мне не нравится...

Я не 100% левша, скажем так переученный левша, но был левшой сразу (в школе, начиная с 1-го класса, мне учиняли террор учителяпотому что белая ворона) Теперь могу и правой и левой писать, есть, работать, практически все равно какой, но молоток беру в правую...Могу зеркально писать двумя ручками в обеих руках Рисую больше левой, пишу правой. Так и делаю, в правой ручка, в левой карандаш...

бракодел написал :
не смешно ...

А кто говорил, что смешно ?

Даже и намёка на "смешно" не было.

Tipchic написал :
В смерти от болгарки уже обсуждалось, что в Россию не поставляют УШМ в комплектации пригодной для использования с отрезными кругами. В связи с чем смерть от отрезного круга не будет на совести производителя. Это первое.

DED написал :
Тут гдето написано про отрезные диски???

mahmut написал :
Из инструкции к УШМ Байкал Е256А на странице 6 ( ):

5 МЕРЫ БЕЗПАСНОСТИ

• ПРИ РАБОТЕ СО ШЛИФМАШИНОЙ ЗАЩИТНЫЙ КОЖУХ ДОЛЖЕН НАХОДИТЬСЯ МЕЖДУ ШЛИФОВАЛЬНЫМ КРУГОМ И РАБОТАЮЩИМ СО ШЛИФМАШИНОЙ РАБОТНИКОМ;
  -ПРИ РАБОТЕ ДЕРЖАТЬ ШЛИФМАШИНУ ТАК, ЧТОБЫ ИСКРЫ ЛЕТЕЛИ ОТ СЕБЯ;

Вот пробежался по инструкциям. У меня их получается 4шт. Причем три совсем бюджетные, которые вряд ли купит мастер со стажем. Но тем интереснее они в "нашем" случае к изучению, что пишут сами производители в мануалах не избалованные судебными исками. Есть еще мануал от Спарки УШМ, профессиональная HD.

Сначала смешное и непонятное мне (ИМХО) Это он 115 УШМ, мануал на одной странице на желтой бумаге, УШМ продавалась в кульке. Она у меня "живет" исключительно возле точил, для шарошки кругов на точилах..Далее сканы из разных инструкций на 125 и 230 УШМ, официально разрешающие резать отрезными...

Синим выделено асбестовая "тема"..

Это от "Спарки"..

Про "деревянную" тему к слову...(от Спарки)

Alex___dr написал :
Потому, что именно там они и образуются...

Осколки тоже, вроде как, оттуда родом...не от сопротивления-же воздуха в верхнем сегменте диска они образуются...

Дмитрий Т написал :
Кто третейский судья? "Имя!...имя, сестра!!?"

В том-то и "тема", судей сдесь море и все, как на подбор - "третейские" ..."и с ними дядька черномор" (с) Море у всех одно, да плавают все по-разному, вот и кипишует народ в поисках истины, которая у каждого своя :yu

Микаэл написал :
а где эта голосовалка ?

В самом верху темы

chico63 написал :
Вообще логичнее было бы заменить шестнадцатую букву русского алфавита на двадцать первую. Но не будем уподобляться ...

не смешно ...

2 пяпа
А ничего делать и не надо. Просто кликните на число проголосовавших и список откроется

пяпа написал :
А как бы сделать открытым результаты голосования?

а где эта голосовалка ?

Микаэл написал :
сиди теперь считай где какая буква ,блин ....

А как бы сделать открытым результаты голосования? Хоть бы тех кто отсебятины? Я изначально открытым создавал. Вдруг кто два раза проголосовал, рейтинг поднять чтоб...))

пяпа, Я пытался держать болгарку так же, как на вашем третьем фото, но я правша и мне такой хват, как держите вы, очень неудобен, а стало быть, я свою УШМ просто не контролирую.. У меня правая рука держит за корпус, левой, соответственно, доп.ручка и болгарка находится справа меня, отсюда и открытая часть кожуха с отрезным диском также находится в зоне видимости, что мне не нравится...

Дмитрий Т Да кому они нужны, пачкать ещё эксклюзивный инструмент.
Вот было бы прикольно сделать консольную или портальную пилу, но на основе ещё бОльшего диска, скажем миллимов 600 или метра в диаметре, ну какие там бывают диски от больших промышленных циркулярок. Вот это была бы Монстрилла ! ! !
Вот если скоро замутим партию тоже некоего эксклюзивного инструмента, только из другой области, то он может объявиться во многих регионах, кстати и в Сибири тоже.
В ТЗ упоминалось, что требуется работа и на жутких морозах и на жаре .

chico63 написал :
Не пойму, чего вы-то кипеж поднимаете ?

Дык..пытаюсь не допустить кровопролития....

Дмитрий Т написал :
А если человек левша, башку ему рубить, ежели он лобз в левую руку возьмет?

Значит ему просто не свезло.
Не пойму, чего вы-то кипеж поднимаете ?, ведь уже было давно и абсолютно спокойно написано
Никто на левшей как таковых не наезжает, а даже жалеет по-человечески. Только вот некоторые субъекты начинают визжать, что де типа "их мнение не уважают", сатрапы-давители разэдакие .
Вас конкретно, я конечно не имею ввиду, а кого - сами догадаетесь.
А насчёт мнения - надо не просто болтать, а показывать свои работы, тогда может быть кто-то и прислушается....
А просто интернетпиз...ство никакой реальной пользы практически не несёт, а чаще скорее во вред. .

Дмитрий Т,

Во мля...оказывается прежде чем разбить яйцо, надо сто раз подумать каким концом...иначе мона и зубов лишиться, коли не так разбил Граждане! У вас все в порядке с головой? А если человек левша, башку ему рубить, ежели он лобз в левую руку возьмет? Одна часть людей режет искрами к себе, другая от себя, третья и так и так...Кто третейский судья? "Имя!...имя, сестра!!?"

пяпа написал :
И не надрезать до конца, если в напряге изделие, потом ба-бах молотком

Вот это правильно . Об этом у меня на сайте тоже написано . Можно ещё в рез вставлять клинышек недалеко от УШМ или зажимать края реза струбциной, но это на листовом металле удобно делать.
А вообще не забывайте обязательно смотреть/предусмотреть , куда может рухнуть сваленное древо, в смысле отпиленная деталька.

Vorjag написал :
Только львиная доля их "струится" на выходе диска из материала,

Потому, что именно там они и образуются...

Mutru4 написал :
Пилил по "бумажке", подрезая по кругу, последний 1 см реза диск подклинил (труба согнулась) и ушмку нехило кинуло назад почти в ногу (условно). Пилил искрами вперед 28136 от дв....
,А пилил бы искрами под себя, её бы кинуло вперед... в противоположную сторону от Body

И у меня часто клинило 230-ю, (рез от себя), не летала ни разу. Но я четко соблюдаю золотое правило. На последних миллиметрах как можно больше "вытащить" диск из реза. И не надрезать до конца, если в напряге изделие, потом ба-бах молотком. Если бы я не придерживался этих правил было бы пару постов в известной теме, типа "..ребята, я так больше пилить не буду, и вы поверьте мне и так тоже не делайте"

Alex___dr написал :
Осколки от диска летят во все стороны в плоскости вращения диска.

Дык и искры тоже во всей плоскости летят. Только львиная доля их "струится" на выходе диска из материала, а остатки худо-бедно держит кожух. Точно так-же и с осколками. По крайней мере видел несколь разрывов...диск шмякается как разбитое яйцо в кучу искр.

Зы. Все страшилки с "расписными" лицами и вскрытыми полостями это результат работы без кожуха и шлифования отрезными дисками, ну и пильный диск само собой. ТБ рулит и способ реза тут вовсе не причём.

Alex___dr написал :
Осколки от диска летят во все стороны в плоскости вращения диска.

ток с одной стороны кожух. потому и туда куда искры

Vorjag написал :
осколки от разорвавшегося диска летят практически точно в ту сторону, куда до этого летели дискры.

Осколки от диска летят во все стороны в плоскости вращения диска.

jud-suss написал :
почему все УШМ(которые я лично видел) изначально имею направления вращения на себя и следовательно искры также. Разве это просто так ?

В смысле "изначально" это как понимать? У них уже доп. ручка установлена с завода и кожух повёрнут именно для этого направления?

jud-suss написал :
Тут кто то на форуме говорил что если диск крутится от себя, то при разлете куски полетят не в кожух а тебе в животик И это в принципе логично.

Да нет тут никакой логики, осколки от разорвавшегося диска летят практически точно в ту сторону, куда до этого летели дискры. С чего-бы им лететь в противоположном направлении? Сами подумайте.

chico63 написал :
когда другой мерзавец делал то же самое, а вы это тоже читали, и модератор тогда удалил

Модераторы многое что удаляют...Вам не кажется, что слишком много мерзавцев и подлецов вокруг Вас, может дело в зеркале?

chico63 написал :
...зубы вам жмут в реале., а не только в виртуале...

В реале я вижу, что слишком много героев в виртуале

chico63 написал :
А если обратный удар очень резкий и сильный...может всем диском вьехать в туловище - "красочные" фото уже были в теме Смерть от болгарки.
За заднюю рукоятку такого болгарина не удержать
Ну обычно подобный ужас случается при установке "экспериментаторами" пильного диска по дереву на 230-ю ушм, свободно удерживаемую в руках..

Вы стопроцентно уверены, что они не пилили опилками на себя? Или это домыслы?

Кста, пилил седня балконное ограждение (6м 40 см) в длину, пилил на земле, под трубойподложена чугунная "сотка", в спешке, диск 3 мм (огрызок от 230, но больше 125 мм). Пилил по "бумажке", подрезая по кругу, последний 1 см реза диск подклинил (труба согнулась) и ушмку нехило кинуло назад почти в ногу (условно). Пилил искрами вперед 28136 от дв....
,А пилил бы искрами под себя, её бы кинуло вперед... в противоположную сторону от Body

jud-suss написал :
Я одного не пойму - почему все УШМ(которые я лично видел) изначально имею направления вращения на себя и следовательно искры также. Разве это просто так ? Тут кто то на форуме говорил что если диск крутится от себя, то при разлете куски полетят не в кожух а тебе в животик И это в принципе логично.

Я об этом тоже уже говорил многократно - ориентируются на правшей, коих по статистике 8 или 9 из 10, емнип. Насчёт кусков - всё будет зависеть от того, насколько УШМ подпрыгнет вверх при клине диска. Если немного, то обломок может прилететь в лицо или горло, если сильнее - в грудь или живот. А если обратный удар очень резкий и сильный, и совсем выбьет сустав большого пальца руки ( которая держит за доп.рукоятку ) - может всем диском вьехать в туловище - "красочные" фото уже были в теме Смерть от болгарки.
За заднюю рукоятку такого болгарина не удержать
Ну обычно подобный ужас случается при установке "экспериментаторами" пильного диска по дереву на 230-ю ушм, свободно удерживаемую в руках.., иногда и алмазного диска по бетону - один товарищ писал в теме про свой подобный личный печальный опыт там же в теме с год назад.