Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 17:21:19

mihail28-32 написал : А с чем это связано?

Так к миниатюре прилагается разъяснение того, с чем это связано.

joha написал : Вот такая синусоида в сети

Я осцилом сеть не сиотрел давно, но заметил, что ,если раньше по тестеру напруга была 230в., то сейчас -225. Наверное, в этом же причина.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 17:31:31

Cheb5030 написал : Ну я это и имел в виду под минимальной переделкой.

Так порешили на том, что лучший выход из положения -доработка гарантийного аппарата плюс тот же перекос фаз,только симметричный?

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

30.06.2013 в 17:32:35

синусоида потому-что ток переменный.А вот почему она в трапецию переделалась?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.06.2013 в 17:38:29

mihail28-32 написал : А вот почему она в трапецию переделалась?

цитирую самого себя:

joha написал : ...синусоида превратилась в трапецию от повсеместного использования ИИП без ККМов...

0
Аватар пользователя
Cheb5030

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 296

30.06.2013 в 17:39:17

mihail28-32 написал : синусоида потому-что ток переменный.А вот почему она в трапецию переделалась?

Входной конденсатор в импульсных БП потребляет энергию только когда действующее значение напряжения выше чем в данный момент на нем. Т.е. если он успел разрядиться на нагрузку до например 200 вольт, то заряжаться он начнет только когда синусоида превысит это значение. И таких приборов тысячи.

Анатолий4 написал : Так порешили на том, что лучший выход из положения -доработка гарантийного аппарата плюс тот же перекос фаз,только симметричный?

Так перекос или все таки симметричный? =) Ток по всем трем фазам одинаков.

Анатолий4 написал : Я осцилом сеть не сиотрел давно, но заметил, что ,если раньше по тестеру напруга была 230в., то сейчас -225. Наверное, в этом же причина.

Если прибор умеет мерить true-rms значение напряжения. То может быть и в этом.

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

30.06.2013 в 17:50:45

религия позволяет :p просто наверное моих знаний в электронике и электрике уже не позволяют мне догнать все:(

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 18:02:03

Cheb5030 написал : Так перекос или все таки симметричный? =) Ток по всем трем фазам одинаков

Ну, при такой схеме запитки с каждой фазы снимается по полупериоду, так я понимаю. Это можно назвать перекосом? Или наличием постоянной составляющей, что вроде как, тоже не есть хорошо

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.06.2013 в 18:15:55

Анатолий4, да это тоже не хорошо, но как вариант, кстати кто-то на форуме применял такую запитку. А кто-то из форумчан применил мощный трёхфазный транс и нулевой провод брал со средней точки обмоток (ели ничего не путаю), а фазу любую из трёх (большую по напруге). В результате получил просадку по сети в 4 раза меньше и не заметную для соседей. Тут за точность изложения не ручаюсь.

mihail28-32, вот примерно так происходит: красным - синусоида с подстанции, синим - синусоида в розетке, чёрным - ток потребления ИИП

0
Вложение
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

30.06.2013 в 19:09:29

извиняюсь ИИП ЭТО ИМПУЛЬСНЫЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ я точно отстал(сидел расшифровывал минут 15)

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 20:25:37

mihail28-32 написал : извиняюсь ИИП ЭТО ИМПУЛЬСНЫЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ я точно отстал(сидел расшифровывал минут 15)

Да.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 20:38:13

joha написал : а фазу любую из трёх (большую по напруге).

В принципе, я эту идею но без транса и пытаюсь довести до понимания. Вначале целенапправленно -полезная просадка двух фаз с подключением инвертора к третьей, затем наоборот с двух фазным инвертором. Что касается дополнительного транса, то не думаю, что это хороший вариант.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 20:48:31

Анатолий4 написал : то не думаю, что это хороший вариант

Объясню почему. Во - первых, чтобы транс имел жесткие характеристики нужен Iхх порядка 0,1 Iн. Ему это надо? Во - вторых при схеме звезда -звезда выходная фаза с завышенным напряжением будет просаживать соответствующую фазу напруги. Возможно коммутация первичных обмоток в теугольник изменит ситуацию.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.06.2013 в 22:38:30

Анатолий4, Ну не помню я точно как это было сделано и темы не помню в которой это человек описал. Там было что-то простое. Помню только что был трансформатор. Помню что без него просадка по фазе была приличная, а с трансом как-то получилось что аппарат подключен только к фазе, а земля взята с транса, при этом вроде получилась просадка по этой фазе всего 4в.

возможно это было в теме про Ресанту, надо пересмотреть её

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

30.06.2013 в 22:59:25

joha написал : а земля взята с транса, при этом вроде получилась просадка по этой фазе всего 4в.

Наверняка, первичка- в треугольник

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.06.2013 в 23:14:05

Кажется я дотумкал как это реализовать! Это был двухфазный или трёхфазный транс. При этом нулевой провод не используется вместо него используется средняя точка на трансе, у соседей практически нет мерцания и у нас практически нет просадок. Лёгким движением руки транс превращается в автотрансформатор.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу