Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.08.2010 Белгород Сообщений: 755
#3896704

Здраствуйте, специалисты. Помогите советом, пожалуйста.
на площадке строили кладовку. белый силикатный кирпич. ложили в полкирпича. купил цементно-песчаную смесь марки М-150 - (где то слышал что для кладки подойдет практически любая смесь) однако не тут то было. после затвердевания обнаружил что швы легко осыпаются от надавливания ногтем. при ударе по стене рукой слышен резонансный звук. такое ощущение что ударишь посильнее и стена развалится. а я идею строительства кладовки вынашивал около полугода. планировал сделать максимально возможное количество полок для потолка что бы разгрузить не большую квартиру. теперь вопрос полок вообще ребром стоит - традиционным способом крепления их я думаю опасно будет крепить. да и как серпом по сердцу когда видишь как швы осыпаются. да и удар ноги какого нить хулигана можэет хватить что бы зарушить данное строение.
посоветуйте как повысить прочность кладки в двнной ситуации без ее переборки? где то читал что можно на глубину одной трети выскрести швы и замазать получившиеся отверстия нормальным раствором и сразу же оштукатурить стены данным раствором. как думаете, нормальный ли это вариант? может еще чего посоветуете? и насчет крепления полок. как это попрочнее реализовать в моем случае что бы стена не развалилась. Прошу помощи. заранее благодарен.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Fazan, сколько времени твердел раствор? 1 день? поливайте стену водой из 2литровой пластиковой бутылки, в пробке которой проделаны тонкие отверстия шилом или нагретым тонким гвоздиком, пару раз в день несколько дней. если чере неделю ничего не изменится - то что-то не так с раствором

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Fazan написал :
нормальный ли это вариант?

нет. раствор между кирпичами уплотнен вышележащими слоями кладки, а намазанный так не уплотнишь

А песка природного в Белгороде нет? Что такое природный? Это не который в бумажных мешках. Песок из карьеров. Это зимой в Забайкалье скрипя зубами используют пародию на ЦПС в мешках. Летом на неё все плюют. Строительные магазины разоряются или на ладан дышат.

andrewkhv написал :
нет. расвор между кирпичами уплотнен вышележащими слоями кладки, а намазанный так не уплотнишь

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Викторыч, речь об обычной цпс шла, а не о мегасмесях со спецсвойствами. предлагаю подождать ответ на вопрос о времени твердения. ну и пополивать не мешает. похоже что раствор просто высох и потому не набрал прочности.

andrewkhv написал :
похоже что раствор просто высох и потому не набрал прочности.

И не наберет, поздно уже. "Единственным недостатком силикатного кирпича является высокая гигроскопичность (впитываемость влаги) за счет содержания извести." Мочить надо было кирпич перед кладкой, а так он влагу из раствора забрал, вот и результат

Регистрация: 26.08.2010 Белгород Сообщений: 755

ложили в среду-четверг. уже понедельник. наверное действительно поздно. может действительно воспользоваться кикими нибудь специальными расширяющимися смесями. не завалится ли стена если одну треть всех швов дрелью выковырять перед заполнением их специальной смесью?
ЗЫ думаю дело не в быстром высыхании. последние ряды ложили смесью, приготовленнйо самостоятельно - крепко.

Fazan, Это нормальное явление, стена будет прочной через некоторое время, главное чтоб перегородка была на последнем ряду "зажата" плитой перекрытия, т.е. оставшуюся вверху щель нужно прокидать раствором. Обычно один подставляет полутерок с обратной стороны стены, а другой прокидывает. Штукатурка цементным раствором еще придаст жесткости. Уверен.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 26.08.2010 Белгород Сообщений: 755

Резон, как то не вериться что сыплющийся расствор перестанет сыпаться... и через какое времени по вашему он наберет прочность? ну в моем случае щели вверху и нет. она заложена при кладке.

Fazan, говорю из собственного опыта, все что Вы описываете именно так и происходит. Не переживайте, просто штукатурте, через месяц будете удивлены результатом. Раскачивать перегородку, в процессе ожидания, конечно при этом не надо.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал :
Fazan, Это нормальное явление, стена будет прочной через некоторое время, главное чтоб перегородка была на последнем ряду "зажата" плитой перекрытия, т.е. оставшуюся вверху щель нужно прокидать раствором. Обычно один подставляет полутерок с обратной стороны стены, а другой прокидывает. Штукатурка цементным раствором еще придаст жесткости. Уверен.

лучше запенить как земсков советует))) и потом..человек стучит по стене ..она вибрирует..он же не знает что так и положено ей себя вести ..коли сверху не замазано и стена не оштукатурена! Стенку из кирпича на ребере ложишь, она вообще трясется как алкаш, стоит оштукатурить-стоит как бетон...Так что ФАЗАН, запенивайте верхний угол примыкания, и штукатурьте...

А армирование меж рядов не делали?
Можно будет сделать ленточное армирование с двух сторон, а потом оштукатурить по сетке из стекловолокна.
Кстати, стену после упрочнения можно будет закрепить уголками к потолку.

Регистрация: 26.08.2010 Белгород Сообщений: 755

valid7228 написал :
лучше запенить как земсков советует))) и потом..человек стучит по стене ..она вибрирует..он же не знает что так и положено ей себя вести ..коли сверху не замазано и стена не оштукатурена! Стенку из кирпича на ребере ложишь, она вообще трясется как алкаш, стоит оштукатурить-стоит как бетон...Так что ФАЗАН, запенивайте верхний угол примыкания, и штукатурьте...

поясните пожалуйста, что значит "сверху не замазано"? и как запенить верхний угол примыкания? что это вообще значит?

Регистрация: 26.08.2010 Белгород Сообщений: 755

Kreker написал :
А армирование меж рядов не делали?
Можно будет сделать ленточное армирование с двух сторон, а потом оштукатурить по сетке из стекловолокна.
Кстати, стену после упрочнения можно будет закрепить уголками к потолку.

делать армирование для кладки кладовки на площадке многоквартирного дома? по моему даже при строительстве индивидуальных жилых домов такое не практикуют

Живу в хрущевке 1961 года. Межкомнатные перегородки в полкирпича. Если сквозь обои и штукатурку добраться до швов, то видно, какой там хиленький растворчик, как он легко выковыривается. Однако ни одна перегородка не то что не развалилась - не треснула ни разу (тьфу, тьфу, не сглазить бы...)

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать с этой
?
1 Запенить?
2 Залить раствором?
3…?

Alexander2 написал :
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать с этой
кладкой ?

Прочистить/пропылесосить, прокидать раствором швы... все.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Alexander2 написал :
2 Залить раствором?

Да, перед этим кладку смочить.

Соотношение цемента и песка в растворе, какое?
Цемент, какой марки?

Alexander2 написал :
Соотношение цемента и песка в растворе, какое?

1:4

Alexander2 написал :
Цемент, какой марки?

Практически любой, например ПЦ 400-Д20-Б ...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Может уже готовую смесь приобрести?

Alexander2 написал :
Может уже готовую смесь приобрести?

Конечно лучше, просто удобнее, тем более на такой объем, чем искать песок, цемент...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Быстрее сделать.