Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

20.07.2013 в 00:42:03

zholin, забыл еще - у Гедоре - развертка со стандартной отверточной рукояткой.

0
zholin
zholin
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Москва

Сообщений: 537

20.07.2013 в 00:53:46

Andrew Nik, что-то ссылки только по первой странице гуляют :(

0
zholin
zholin
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Москва

Сообщений: 537

20.07.2013 в 01:55:08

Попробую проще. Отвертка - чтобы крутить крепеж, шило - чтобы колоть! Поэтому и формы ручек для удобства должны быть разные. При этом не отрицается возможность и необходимость отверткой давить на крепеж, а шилом - крутить. Как правильно подметил уважаемый Лок, ручка у шила Сандвик один в один напоминает ручку карбюраторной отвертки того же производителя, но совершенно не напоминает ручки основных "поточных" серий того же производителя (за исключением конечно же фирменных элементов дизайна). И если посмотреть в каталоги большинства производителей отверток, то там наблюдается такая же картина: по форме ручки шильев не похожи на ручки основных серий отверток. Вероятнее всего ручки для шильев разрабатываются специально и отливаются отдельно от отверточных ручек. И примеры с шилом Кляйн Тулс и разверткой Гедоре, на мой взгляд, как раз являются исключением. Возможно, исключения есть еще.

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

20.07.2013 в 08:04:15

zholin написал : уважаемый Лок...

:applause:

zholin написал : ручка у шила Сандвик один в один напоминает ручку карбюраторной отвертки того же производителя,

Она не напоминает! Это одна и та-же ручка, которая идет и на шила, и на отвертки.

zholin написал : но совершенно не напоминает ручки основных "поточных" серий того же производителя (за исключением конечно же фирменных элементов дизайна).

Укороченные отвертки с грушевидными ручками тоже являются поточными, РН0, РН1,РН2, позидрайвы, шлицы... Ассортимент широкий.

zholin написал : И примеры с шилом Кляйн Тулс и разверткой Гедоре, на мой взгляд, как раз являются исключением. Возможно, исключения есть еще.

Исключений получается многовато! У всех нижепредставленных - стандартные отверточные ручки. http://www.bahcospb.ru/otvertki/serija-ergo/bahco-256.html http://www.bahcospb.ru/otvertki/serija-800/bahco-326.html http://www.airmatic.ru/products/index/group/835/view_item/1684 ПС. Часто на отвертку давить нужно сильнее, чем на шило, когда шлицы изуродованы, а выкрутить крепеж нужно. Чуть-ли не всем телом наваливаешься. А шилом если прокалывать совсем тяжко - дрель в помощь!

0
zholin
zholin
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Москва

Сообщений: 537

20.07.2013 в 11:02:29

Лок написал : Исключений получается многовато!

Все приведенные примеры - это развертки. И Гедоре ранее тоже. Шило и развертка - инструменты разные. Разверткой отверстие формируется не только прокалыванием, но и вращением. Поэтому использование на развертке отверточной формы ручки как раз является логичным, потому что в балансе задач "крутить-колоть" акцент смещается в сторону "крутить". Приведенные примеры "исключений" только подтверждают мой тезис о зависимости формы ручки у отвертки и шила от характера задач, решаемых данными инструментами. Спасибо за примеры. В списке исключений пока остается только шило Кляйн Тулс.

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

22.07.2013 в 11:58:44

zholin написал : В списке исключений пока остается только шило Кляйн Тулс.

И Сандвик-800, фото которой я выложил. В линейке 800-х есть и развертка. С ручкой чуть большего размера.

zholin написал : Разверткой отверстие формируется не только прокалыванием, но и вращением.

Насколько я знаю, отверстия шилом формируются аналогично!

Кстати, толщина стержней шил у Клейна и Сандвика не позволяет их использовать в привычных сферах. Ну, скажем, проколоть плотную ткань или кожу ботинок для последующей прошивки. Получится не маленькое отверстие, а пробоина. Посему эти шила ближе к разверткам. Наблюдается интересная вещь: диаметр стержня шила совпадает с диаметром отверточного стержня. А ручка - одинаковая.

0
Nemez
Nemez
Резидент

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2109

22.07.2013 в 12:18:26

Дома нет разверток , хотя встречал в продаже. Но не совсем понимаю их отличие от шил ( что ими можно сделать что нельзя сделать шилом ) смотрел шило и развертку Narex диаметр стержня совпадает , купил только шило . Может мне тоже нужна развертка , хотя имеются шила с разными диаметрами стрежня ?

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

22.07.2013 в 12:31:00

Nemez написал : Но не совсем понимаю их отличие от шил

Разверткой можно формировать лунки под последующее сверление в дереве, листовом металле. - из книги "качественный ручной инструмент"

0
*Boston*
*Boston*
Резидент

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

22.07.2013 в 12:50:46

Nemez написал : Дома нет разверток , хотя встречал в продаже. Но не совсем понимаю их отличие от шил ( что ими можно сделать что нельзя сделать шилом ) смотрел шило и развертку Narex диаметр стержня совпадает , купил только шило

Разверткой пользуюсь очень давно. Делаю ими отверстия под крепеж в мягких материалах типа пластика, пресованной тряпки с покрытием из всяких ковролинов, ДВП. Обычным круглым шилом уманаешься колоть, а разверткой нажал, влево-право покрутил и готово. Трехгранной разверткой еще лучше получается

0
Nemez
Nemez
Резидент

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2109

22.07.2013 в 20:19:59

Лок написал : азверткой можно формировать лунки под последующее сверление в дереве, листовом металле. - из книги "качественный ручной инструмент"

А я шилом делал и керном . :( . буду брать на пробу , если легче отверстия делать .

0
ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 524

22.07.2013 в 21:35:42

*Boston* написал : Разверткой пользуюсь очень давно. Делаю ими отверстия под крепеж в мягких материалах типа пластика, пресованной тряпки с покрытием из всяких ковролинов, ДВП. Обычным круглым шилом уманаешься колоть, а разверткой нажал, влево-право покрутил и готово. Трехгранной разверткой еще лучше получается

Воистину! Правда на моей памяти трехгранное шило так и называли "трехгранное шило", а не развертка. И наверное, это правильно. Ибо трехгранным все же именно прокалывают, а не развертывают. Если не ошибаюсь им сапожники работают. Им ацки удобно прокалывать кожу, толстые сшивы листов (документов) (бухгалтера и архивариусы должны подтвердить) и пр. А все дело в том, что безо всяких хитростей получается режущий угол 60 градусов, что довольно остро (при аккуратном формировании и отточке). Эти грани и режут материал при проколе. И шило идет вглубь, почти не встречая сопротивления... (Вспомните зековские заточки) И опасный инструмент. Играючи прокалывается для сшива стопа стандартной бумаги 80 г/м 0.5...1 см.

ЗЫ Попробуйте круглым шилом проделать то же самое (толстая кожа (чепрак), стопа бумаги). ЗЫ-2 Посмотрите форму сечения скорняжных игл (она НЕ круглая :p)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу