Про шило

Лок написал : только стержень должен быть адекватный. (Померьте диаметр РН3 или шлица 1,2х5,5). Из них, скорее получится свинокол.

ничего не мешает заточить его под себя (свои нужды) не смотря на толщину....

Mutru4, можно, конечно, обдирать на наждаке до приемлемой толщины. Но это хлопотно, есть риск отпустить закалку стержня - тогда острозаточенный кончик будет сворачиваться на чем-то твердом. ( я попытался сделать шило по этой схеме и поджег металл, - стержень гнется от руки). Из отверток тонкостержневых - получается хорошо и малохлопотно.

шило не шило, скорей развертка да еще и с сквозным стержнем, стучать то есть можно, есть у веры очень мне нравится ручка не лохматится от ударов да и сталь хорошая. http://www.shuruping.ru/handtool/37341 только там на фотке форма жала другая, у меня круглое.

Лок написал : У всех так.

Не соглашусь с Вами. Отверточная ручка проектируется в основном под передачу крутящего момента, а шильная ручка - под передачу осевой нагрузки. Поэтому с учетом анатомии ладони шильная ручка имеет утолщение в верхней части (капля наоборот) и не имеет ярко выраженных граней, в свою очередь у отверточной ручки утолщения находятся в середине или условно равномерно распределены по всей длине ручки (близко к цилиндру), а также имеются ярко выраженные грани и/или используются материалы, которые увеличивают сцепление с ладонью для лучшей передачи момента. Все фотографии, здесь приведенные, как раз об этом и свидетельствуют. Из всех примеров только шило Кляйн Тулс имеет "поточную" отверточную ручку (именно из-за этого я и спросил про удобство этой ручки для шила), остальные имеют ручки, разработанные специально под шило и отличающиеся от "поточных" отверточных ручек производителей (Витте, СвиссТулс, Нарекс, Вера по ссылке, Сандвик). Не такой уж и простой инструмент оказывается это шило. Поэтому есть ли смысл переделывать старую отвертку под шило или нет, вопрос тоже не простой.

В свое время из серрейторного клинка Лезермана Чарджа делали такое шило: http://forum.guns.ru/forummessage/98/136320-s4481015.html http://forum.guns.ru/forummessage/98/136320-s8014749.html

Преимущества перед распространенными шильями, имеющимися в каждом складном ноже Victorinox:

• полноценное, длинное шило круглого сечения
• легко открывается одной рукой, т.е. отличная оперативность, например, на монтаже (виксовское надо двумя руками выколупывать)
• фиксатор в разложенном состоянии

Учитывая безопасность и удобство при переноске, всем очень рекомендую даже как основное шило в инструментальном ящике. Применимо для любой модели Лезермана, имеющей два одноруких клинка (Wave, Charge, Surge).

zholin написал : Не соглашусь с Вами. Отверточная ручка проектируется в основном под передачу крутящего момента, а шильная ручка - под передачу осевой нагрузки.

Эвона! Из отверток лишь шестигранники и торксы в минимальной степени требуют продольного усилия фиксации. А кресты и шлицы - очень даже сильно. Поэтому для отверток, как и для шила важно иметь грушевидную форму.

zholin написал : Из всех примеров только шило Кляйн Тулс имеет "поточную" отверточную ручку

Мой Сандвик, что на фото тоже имеет рукоятку один-в один, что и у укороченных "карбюраторных" отверток 800-й серии.

zholin написал : Не такой уж и простой инструмент оказывается это шило.

Честно, сложного особо там и нет... Отвертка сложнее!

saharov27, с круглым жало, что у Вас, именно шило: http://wera-shop.ru/product/1427-shilo-027405/ Тоже при случае хочу такое взять попробовать в деле. А по Вашей ссылке как раз развертка.

zholin, забыл еще - у Гедоре - развертка со стандартной отверточной рукояткой.

Andrew Nik, что-то ссылки только по первой странице гуляют :(

Попробую проще. Отвертка - чтобы крутить крепеж, шило - чтобы колоть! Поэтому и формы ручек для удобства должны быть разные. При этом не отрицается возможность и необходимость отверткой давить на крепеж, а шилом - крутить. Как правильно подметил уважаемый Лок, ручка у шила Сандвик один в один напоминает ручку карбюраторной отвертки того же производителя, но совершенно не напоминает ручки основных "поточных" серий того же производителя (за исключением конечно же фирменных элементов дизайна). И если посмотреть в каталоги большинства производителей отверток, то там наблюдается такая же картина: по форме ручки шильев не похожи на ручки основных серий отверток. Вероятнее всего ручки для шильев разрабатываются специально и отливаются отдельно от отверточных ручек. И примеры с шилом Кляйн Тулс и разверткой Гедоре, на мой взгляд, как раз являются исключением. Возможно, исключения есть еще.

zholin написал : уважаемый Лок...

:applause:

zholin написал : ручка у шила Сандвик один в один напоминает ручку карбюраторной отвертки того же производителя,

Она не напоминает! Это одна и та-же ручка, которая идет и на шила, и на отвертки.

zholin написал : но совершенно не напоминает ручки основных "поточных" серий того же производителя (за исключением конечно же фирменных элементов дизайна).

Укороченные отвертки с грушевидными ручками тоже являются поточными, РН0, РН1,РН2, позидрайвы, шлицы... Ассортимент широкий.

zholin написал : И примеры с шилом Кляйн Тулс и разверткой Гедоре, на мой взгляд, как раз являются исключением. Возможно, исключения есть еще.

Исключений получается многовато! У всех нижепредставленных - стандартные отверточные ручки. http://www.bahcospb.ru/otvertki/serija-ergo/bahco-256.html http://www.bahcospb.ru/otvertki/serija-800/bahco-326.html http://www.airmatic.ru/products/index/group/835/view_item/1684 ПС. Часто на отвертку давить нужно сильнее, чем на шило, когда шлицы изуродованы, а выкрутить крепеж нужно. Чуть-ли не всем телом наваливаешься. А шилом если прокалывать совсем тяжко - дрель в помощь!

Лок написал : Исключений получается многовато!

Все приведенные примеры - это развертки. И Гедоре ранее тоже. Шило и развертка - инструменты разные. Разверткой отверстие формируется не только прокалыванием, но и вращением. Поэтому использование на развертке отверточной формы ручки как раз является логичным, потому что в балансе задач "крутить-колоть" акцент смещается в сторону "крутить". Приведенные примеры "исключений" только подтверждают мой тезис о зависимости формы ручки у отвертки и шила от характера задач, решаемых данными инструментами. Спасибо за примеры. В списке исключений пока остается только шило Кляйн Тулс.

zholin написал : В списке исключений пока остается только шило Кляйн Тулс.

И Сандвик-800, фото которой я выложил. В линейке 800-х есть и развертка. С ручкой чуть большего размера.

zholin написал : Разверткой отверстие формируется не только прокалыванием, но и вращением.

Насколько я знаю, отверстия шилом формируются аналогично!

Кстати, толщина стержней шил у Клейна и Сандвика не позволяет их использовать в привычных сферах. Ну, скажем, проколоть плотную ткань или кожу ботинок для последующей прошивки. Получится не маленькое отверстие, а пробоина. Посему эти шила ближе к разверткам. Наблюдается интересная вещь: диаметр стержня шила совпадает с диаметром отверточного стержня. А ручка - одинаковая.

Дома нет разверток , хотя встречал в продаже. Но не совсем понимаю их отличие от шил ( что ими можно сделать что нельзя сделать шилом ) смотрел шило и развертку Narex диаметр стержня совпадает , купил только шило . Может мне тоже нужна развертка , хотя имеются шила с разными диаметрами стрежня ?

Nemez написал : Но не совсем понимаю их отличие от шил

Разверткой можно формировать лунки под последующее сверление в дереве, листовом металле. - из книги "качественный ручной инструмент"