Misha_K
Misha_K
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121

26.09.2006 в 19:28:58

отечественный респиратор У-2К. Обеспечивает защиту от пыли. Продается во всех магазинах спецодежды. Во всех строительных и электромонтажных супермаркетах.

Штробить хорошо, если напарник аккуратненько поливает водой кромку диска/место реза. Резка идет быстрее, алмазный диск изнашивается намного меньше, пыли получается намного меньше. Взамен этого образуется грязная жижа. Ей можно успешно противостоять, заранее подкладывая тряпку.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

27.09.2006 в 03:02:15

Guest123 написал : Любезнейший, откуда трава?

Траву не курю, "жидкие гвозди" не нюхаю, а вот мнение составлено на основе использования в работе различных респов + опросы тех, кто регулярно выполняет физические работы в очень пыльных условиях, например, электриков и вентиляционщиков

Guest123 написал : Как человек напрямую имеющий отношение к средствам защиты органов дыхания уверяю, что респираторы типа "Лепесток" обеспечивают наилучшее прилегание к лицу, за счет элластичного обтюратора.

Эластичность и небольшая толщина материала полумаски ещё не означает её плотное прилегание даже с тугой резинкой. Форма полумаски и её размер у респираторов типа "лепесток" такие, что хорошее прилегание может быть только для определённых типов/размеров лиц и носов - назовём их типичными. Впрочем это верно для любого типа респиратора (включая и тех производителей, у к-рых есть полумаски 2-3 размеров) в большей или меньшей степени, учитывая огромное разнообразие лиц. Мягкий уплотнитель и оголовье с двумя лентами для улучшения прилегания есть только у качественных "лепестков" от импортных и отечественных производителей, например, того же 3М. Те, кто отвечает за закупку СИЗОД для строительных и эксплуатирующих организаций зачастую даже не задумываются над этим

Guest123 написал : Отсутствие желания или умения подогнать респиратор по своему лицу и спрятать узелок внутрь полумаски проблема пользователя а не продукта.

Если мне было бы наплевать на чистоту лёгких и дыхательных путей моих собственных и тех, кто со мной работает, то я бы до сих пор пользовался "лепестком", и здесь не выступал бы

Guest123 написал : Более того, по существующим стандартам, по аэрозолям (пыль) сменные патроны и легкие респираторы имеют одинаковые требования, 3 одинаковых классы защиты и одинаковые методы испытаний.

А я и не критиковал качество фильтрации у респов типа "лепесток". Речь как раз шла именно про конструкцию и материалы, из которых сделаны респираторы, к-рая обеспечивает подсос загрязнённого воздуха

Guest123 написал : Уровень защиты в большинстве случаев определяется конструкцией самой маски.

Верно. Как раз конструкция у респов типа "лепесток" и У-2К недостаточно адекватная

Guest123 написал : Кроме того, не забывайте обращать внимание на производителя, под маркой "Лепесток" например,выпускается столько барахла, что лучше не задумываться над количесвом.

А можно сделать гораздо проще - исключить "лепесток" и У-2К, а также их аналоги из списка используемых СИЗОД вообще. Есть же более лучшие респираторы пусть по доступной цене, т.е. в районе 100 руб.

Guest123 написал : Респираторы со сменными фильтрами (патронного типа) лучше приобретать импортные, например очень удачная 3М серии 7500 с силиконовой маской.

Подойдёт и 6000-й серии: 3 размера полумаски (малый, средний, крупный), т.е. достаточно большая полумаска, малый вес и оголовье с 2 лентами для уменьшения давления на нос, различные типы фильтр. патронов (противо- газовые, аэрозольные и т.п. и для различных уровней ПДК)

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

27.09.2006 в 03:05:37

Do Home Yourself написал : жизнь, она проще и жестче это требование ТБ с вредных производств - гибли люди из-за бороды при авариях

Не хочу, чтобы у меня или у тех, кто со мной работает пыль скрипела на зубах, лицо потело и нос чесался - это сказывается не только на здоровье, а также на настроении и отношении к своей работе, т.е. на её восприятии как некой каторги ;)

0
Zhuk
Zhuk
Местный

Регистрация: 06.09.2006

Москва

Сообщений: 324

27.09.2006 в 10:36:25

2 Developer: 5-6 и больше часов подряд можно выкладывать стяжку, каждые 15-20 минут высыпая 25 кг сухой смеси в воду. при каждом высыпании пыль столбом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.09.2006 в 14:19:53

Developer написал : Эластичность и небольшая толщина материала полумаски ещё не означает её плотное прилегание даже с тугой резинкой. Форма полумаски и её размер у респираторов типа "лепесток" такие, что хорошее прилегание может быть только для определённых типов/размеров лиц и носов - назовём их типичными.

Как раз и означает. Лепесток плотно облегает не за счет тугой резинки или лент, а за счет резинового шнура по периметру маски. Лепесток можно носить даже не одевая за голову ленты, они выполняют вспомогательную функцию. Каждый может это проверить. Остальные типы контсрукций прилегают как раз за счет оголовья. Вообще, при разработке Лепестка ставилось требование обеспечить надежное прилегание для любого типа лица. Именно по этому шнур резиновый с регулировкой длины. Плюс микроволокна фильтрующего материала обладая электростатическим зарядом заполняют все поры и неровности кожи в местах прилегания, обеспечивая таким образом практически полное отсутствие подсоса при правильной сборке и подгонке. Это Вы могли легко заметить по белым волокнам, остающимся на лице после использования. Поверьте, я то же не "от фонаря" это пишу. Множество ииследований подтверждают, что по данному критерию Лепестки и конструкции на их основе имеют наилучшие результаты. Лично в этом убеждался, весьма наглядно. Кстати, исследования не только советские и российские. Интернет любопытным поможет. А что касается опросов и опыта, то субъективная оценка зачастую очень отличается от действительности. Многим нравится У-2К, потому что "выглядит сурьезно", долго работает и дышиться легко. Но попробуйте подумать логически, если в респираторе сопротивление дыханию не нарастает в процессе работы - значит он не фильтрует! это же элементарно! не может легкий респиратор работать месяц! Тем более что в У-2К полиэтилен образует даже видимые щели между маской и лицом. По поводу 6000 серии, все же силиконновая маска как на 7000 намного комфортнее и что самое главное лучше прилегает.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

01.10.2006 в 02:04:09

Guest123 написал : Как раз и означает. Лепесток плотно облегает не за счет тугой резинки или лент, а за счет резинового шнура по периметру маски. Лепесток можно носить даже не одевая за голову ленты, они выполняют вспомогательную функцию. Каждый может это проверить.

Если бы лицо человека было бы, например, поверхностью без впадин и выпуклостей, то ваше утверждение было бы верно, а поскольку у лица есть рельеф - тот же нос, впалые щёки, то не может он идеально плотно прилегать даже с резинкой по периметру. Проверено на собственном опыте

Guest123 написал : А что касается опросов и опыта, то субъективная оценка зачастую очень отличается от действительности. Многим нравится У-2К, потому что "выглядит сурьезно", долго работает и дышиться легко.

Опрос я проводил не только среди полуграмотных рабочих или тех, кому одеть на нос то что лишь "выглядит сурьезно", а также и тех для кого чистота лёгких не пустой звук, т.е. людей, к-рые имеют длительный опыт пыльных работ и собственное осмысленное мнение об определённых СИЗОД. Поработав ведь можно понять есть ли у тебя пыль во рту и на участках кожи под респиратором (зеркало)

Guest123 написал : Но попробуйте подумать логически, если в респираторе сопротивление дыханию не нарастает в процессе работы - значит он не фильтрует!

Речь шла о сопротивлении вдоху исключительно для новых патронов, а не о том, что оно не должно возрастать в процессе работы

Guest123 написал : У-2К полиэтилен образует даже видимые щели между маской и лицом.

С У-2К всё ясно, т.к. он был разработан ещё в СССР и с тех пор эта его конструкция скорее всего даже и не менялась

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.10.2006 в 13:42:20

Developer написал : Если бы лицо человека было бы, например, поверхностью без впадин и выпуклостей, то ваше утверждение было бы верно, а поскольку у лица есть рельеф - тот же нос, впалые щёки, то не может он идеально плотно прилегать даже с резинкой по периметру. Проверено на собственном опыте

Боюсь мы заходим в тупик. Ваше утверждение противоречит Вашим предыдущим постам. Вы же не сомневаетесь, что конструкция с элластичным контуром прилегания лучше будет облегать нетипичный нос и впалые щеки, нежели жесткая формованная маска, разработанная под четко определенные параметры головы?

Developer написал : С У-2К всё ясно, т.к. он был разработан ещё в СССР и с тех пор эта его конструкция скорее всего даже и не менялась

"Разработан в СССР" подразумевает "плохой"?
Что касается времени разработки, то Лепесток был создан в том виде в котором он есть сегодня в 1957 году. 3М первые модели респираторов поставили в серию в 1962 г. принципиально конструкции с тех пор не менялись.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120047

02.10.2006 в 15:33:09

Zhuk написал : www.respro.ru

Veter написал : Где в Москве можно купить что-то подобное или хороший респиратор?

МСокол Спецодежда. Есть ЗМ, совковые респираторы и противогазы.... Фирма кажется Восток....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.10.2006 в 17:42:45

BV написал : МСокол Спецодежда. Есть ЗМ, совковые респираторы и противогазы.... Фирма кажется Восток....

Восток-Сервис, на сайте www.vostok.ru можете найти адреса всех магазинов

0
gesha
gesha
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 384

02.10.2006 в 23:38:28

прочитал, проникся.

думаю, пора копить на пылесос... а лучше в кредит.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

03.10.2006 в 02:08:00

Guest123 написал : Боюсь мы заходим в тупик. Ваше утверждение противоречит Вашим предыдущим постам.

А в чём именно противоречие??

Guest123 написал : Вы же не сомневаетесь, что конструкция с элластичным контуром прилегания лучше будет облегать нетипичный нос и впалые щеки, нежели жесткая формованная маска, разработанная под четко определенные параметры головы?

Это зависит от эластичного контура. Если он такой как у "лепестка", то не будет он лучше облегать. У респираторов с жесткой полумаской ведь уплотнитель имеет толщину и сжимаемость, т.е. ленты оголовья создавая давление заставляют уплотнитель облегать "рельеф". Я попробую на днях сделать фотографии этих респов, чтобы пояснить наглядно суть проблемы

Guest123 написал : "Разработан в СССР" подразумевает "плохой"?

Именно в данном конкретном случае

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу