Guest123 написал :
Боюсь мы заходим в тупик. Ваше утверждение противоречит Вашим предыдущим постам.
А в чём именно противоречие??
Guest123 написал :
Вы же не сомневаетесь, что конструкция с элластичным контуром прилегания лучше будет облегать нетипичный нос и впалые щеки, нежели жесткая формованная маска, разработанная под четко определенные параметры головы?
Это зависит от эластичного контура. Если он такой как у "лепестка", то не будет он лучше облегать. У респираторов с жесткой полумаской ведь уплотнитель имеет толщину и сжимаемость, т.е. ленты оголовья создавая давление заставляют уплотнитель облегать "рельеф". Я попробую на днях сделать фотографии этих респов, чтобы пояснить наглядно суть проблемы
Guest123 написал :
"Разработан в СССР" подразумевает "плохой"?
gesha написал :
думаю, пора копить на пылесос... а лучше в кредит.
Если пыльные работы регулярны, то имеет смысл купить профессиональный пылесос и инструмент с возможностью подключения пылесоса, например, те же штроборезы, перфораторы и т.п. Окупится пылесос или нет ИМХО сказать сложно, но вот пыли на спецовке, на вещах и поверхностях станет гораздо меньше, т.е. меньше затрат по её уборке. Необходимость использования респиратора это всё же не исключает, т.к. отсос даже мощным пылесосом работает не идеально
Developer написал :
Это зависит от эластичного контура. Если он такой как у "лепестка", то не будет он лучше облегать. У респираторов с жесткой полумаской ведь уплотнитель имеет толщину и сжимаемость, т.е. ленты оголовья создавая давление заставляют уплотнитель облегать "рельеф". Я попробую на днях сделать фотографии этих респов, чтобы пояснить наглядно суть проблемы
Фотографии не обязательно, как я уже упоминал, к СИЗОД имею непосредственное отношение, прекрасно понимаю о чем идет речь.
Обратите внимание на материал, из которого сделан уплотнитель (обтюратор по научному :-) ), это не фильтрующий материал, а вспененый полимер. Т.е. в данном случае получается т.н. изолирующий контур. У конструкции Лепесток он фильтрующий. Элластичность его и позволяет избежать смещений при поворотах и наклонах головы, движениях мимической мускулатуры и разговорной речи. Респиратор, который удерживается на лице с помощью давления лент, неизбежно будет смещаться, "елозить" на лице, образовывая неплотности. Вообще вот небольшая статья, очень уважаемого в этой области специалиста.
http://www.textile-press.ru/?id=3559
инструмент с возможностью подключения пылесоса, например, те же штроборезы...
штроборез без пылесоса... никогда не думал, что такое бывает.
сделал штроборезом (с пылесосом) квартиру, уже положил штроборез с пылесосом в машину... и тут вспомнил, чито я полметра не проштробил, ...взял штроборез, поднялся, "прошелся" полметра и чуть ни офигел... столько пыли без пылесоса, ...пожалел, что поленился захватить пылесос.
поэтому вопрос:
как приспособить пылесос к перфу?
какие есть готовые приспособления?
какие нюансы будут при самостоятельном изготовлении приспособы?
как всегда - прямые ссылки, пожалуйста.
ИМХО лучше противогаз спецназовский.
Спецназ воюет и мы повоюем. Цемент в глазах, соринки. Очки с респератором носить очень не удобно. Ещё не плохо в уши затычки. Прикинте работу штробореза, когда видимость 10 см, во носу бетонные затычки, глаза как у гипсовой статуи а сам как альбинос из "код давинчи".
Guest123 написал :
У конструкции Лепесток он фильтрующий. Элластичность его и позволяет избежать смещений при поворотах и наклонах головы, движениях мимической мускулатуры и разговорной речи. Респиратор, который удерживается на лице с помощью давления лент, неизбежно будет смещаться, "елозить" на лице, образовывая неплотности.
Елозить или смещаться только из-за веса (при наклонах, поворотах головы) он может сильно и не будет - там резинка тугая, а вот при попытке сказать что-то или просто приоткрыть рот - вся подгонка сводится на нет, т.е. здесь у "лепестка" преимущество + через него голосовые звуки легко проходят. После прочтения статьи с результатами испытаний на будущее обязательно учту, что у него подсос меньше, чем у респираторов на базе П-7
За ссылку на статью спасибо! С полумаской П-7 (респы Ф-60, РПГ-67) теперь тоже всё ясно. Было бы интересно узнать результаты независимых испытаний для 3M 6000-й и 7500-й серий, но я уже опасаюсь, что придётся разочароваться и в таком бренде как 3М :)
Developer написал :
Елозить или смещаться только из-за веса (при наклонах, поворотах головы) он может сильно и не будет - там резинка тугая
Не столько из-за веса, сколько от движения лица, приложите руки к лицу, по подобию полумаски и попробуйте повертеть головой, легко почувствуете, как растягивается и сжимается кожа на лице и как работает лицевая мускулатура.
Developer написал :
За ссылку на статью спасибо! С полумаской П-7 (респы Ф-60, РПГ-67) теперь тоже всё ясно. Было бы интересно узнать результаты независимых испытаний для 3M 6000-й и 7500-й серий, но я уже опасаюсь, что придётся разочароваться и в таком бренде как 3М :)
Guest123 написал :
Не столько из-за веса, сколько от движения лица, приложите руки к лицу, по подобию полумаски и попробуйте повертеть головой, легко почувствуете, как растягивается и сжимается кожа на лице и как работает лицевая мускулатура.
В этом тесте с рукой кожа больше всего растягивается и сжимается также при мимике; при повороте только растягиваются-сжимаются участки возле шеи (в районе ушей); при наклоне - переход подбородок-шея. В случае с реально надетой полумаской не исключаю, что можно надеть и так, что полумаска сможет легко сдвинуться
Guest123 написал :
Завсегда пожалуйста :)
А у вас нет случайно ссылок на результаты испытаний 3М 6000-й и 7500-й серий или респираторов аналогичных по конструкции и качеству-стоимости?? Я думаю, что многим было бы интересно почитать. Спасибо :)
Angel. написал :
Очки с респератором носить очень не удобно.
Это смотря какие очки. Очки 3М хорошо садятся на их же полумаски. Очки желательно эластичные с боковой защитой и уплотнителем, чтобы пыль не попадала в глаза
Angel. написал :
Ещё не плохо в уши затычки.
Зачем затычки, если есть наушники??
Angel. написал :
Прикинте работу штробореза, когда видимость 10 см, во носу бетонные затычки, глаза как у гипсовой статуи а сам как альбинос из "код давинчи".
Для этого и нужен респиратор, а лицо по любому перед сном и супружескими обязанностями желательно мыть (в городе тоже полно пыли, гари, братских поцелуев коллег и т.п.), увлажнять лосьоном или натирать кремами .....
Есть модели уже с насадкой для отсоса, например, BOSCH GAH 500 DSR и в описаниях к другим их моделям говорится про возможность отсоса пыли. Наверянка BOSCH не единственный с такой возможностью. Честно скажу, сами используем перфы без отсоса, т.е. только штроборезы
gesha написал :
какие есть готовые приспособления?
какие нюансы будут при самостоятельном изготовлении приспособы?
Я думаю, что лучше этот вопрос выделить в отдельную ветку в форуме ИНСТРУМЕНТЫ, т.е. там просто больше знатоков и продавцов электроинструмента. Удачи :)
Developer написал :
А у вас нет случайно ссылок на результаты испытаний 3М 6000-й и 7500-й серий или респираторов аналогичных по конструкции и качеству-стоимости?? Я думаю, что многим было бы интересно почитать. Спасибо :)
За год домашних ремонтов заработал аллергию на пыль и в последние недели ремонта пола в комнате уже практически не мог работать, хотя работал в нашем респираторе УТ-2 или как его там (из паралона). Стоило немного постучать по старым доскам чернового пола снимая старый паркет как дыхание сводило и появлялся безостановочный кашель. Почитав эту тему купил 3M 7502 с фильтрами от пыли и прошедшие выходные смог нормально работать без всяких отрицательных реакций организма. Дорогой он конечно собака - 1000р но помог реально, жалею что не пользовался им с начала ремонта, так что советую если кому здоровье дорого.
Укажите, пожалуйста, наиболее удобные и эффективные респираторы.
Цена не имеет значения.
Прямые ссылки, пожалуйста.
Самые надёжные - полнолицевые маски с принудительной подачей воздуха, до 100 ПДК
потом - полнолицевые маски с фильтрами высокой эффективности Р3 (если от пыли) - до 50 ПДК
потом полумаски - до 10 ПДК
Все цифры - когда маска и н д и в и д у а л ь н о подбирается к лицу, соответствует ему по форме, и правильность выбора проверяется приборами.
В противном случае респиратор надёжным быть не может - по определению, так как просачивание неотфильтрованного воздуха через зазоры между маской и лицом - основной путь проникания загрязнения под маску. Это показали десятки исследований, когда делали замеры на рабочих местах (но не в РФ и не в СССР). Поэтому и качество американских и европейских респираторов, при правильном использовании, нельзя сравнивать.
Я занимался вентиляцией, и пользовался и теми, и другими.
Деньги есть - берите полнолицевую маску с в о е г о размера и с в о е й формы, и не думайте - здоровье дороже. А не "Лепестки" за полвека даже маркировку не научились наносить - всё взятками обходятся при сертификации, нарушая ГОСТ 12.4.191. Привыкли, что зеки не жалуются, всё отвыкнуть не могут.
Надеются что государство даст денег в материнский фонд, и ещё "пушечного мяса" нарожают.