Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11321

10.07.2013 в 18:59:43

... а давайте сантехник попытается пояснить кое что отделочникам ))) Для начала надо простучать стены и если штукатурка от застройщика "бухтит" - то её надо полностью сбивать и штукатурить заново, соблюдая технологии обеспыливания и грунтования стен в зависимости от материала этих стен, где то можно применять обычную грунтовку глубокого проникновения ( считаю самым лучшим - это грунт Форбо) а где то бетоконтакт ... ну это уже вы знаете )))
Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи :)

0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

10.07.2013 в 23:39:33

Tehnik-san написал : Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи :)

Да поздно я нашел этот сайт и вот теперь понимаю, что наломал дров)

Посмотрел я тут наши бетонные стены на кухне и такое ощущение, что они только отшпаклеваны, не нашел там никакой штукатурки. Так что походу сбивать там особо нечего....

Единственный вариант - это переложить стену, которая примыкает к кухне - благо не несущая)))

0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

10.07.2013 в 23:43:01

helios1969 написал : В принципе - все уже сказано. Если уж очень интересно, прежде всего, сами для себя уточните по существующему раскладу - какой зазор остается? Судя по общей длине 294 и "заказному" ящику 25см (вполне стандартный размер) - предполагаю расчетную длину кухни по длинной стене 290, т.е. зазор - 4см. Это минимум. Вполне вероятно - этого должно хватить на возможную штукатурку. Если стены и угол, не совсем "швах". И при отделке - очень пристальное внимание уделить именно углу - он должен быть строго 90гр при угловой кухне.

PS Еще не забыть учесть толщину фартука, если он будет ниже уровня столешницы - плитка или другое покрытие вполне "съедят" 1-1,2 см при ровной исходной поверхности на слой плитки (или другого покрытия) + клей. Если плитка с обоих сторон (включая оконный кусок) - то 2-2,5см в минус по длине. Или класть выше уровня столешницы и заводить кухню под фартук.

Зазора там практически не остается...ошибся немного на картинке. Заказной ящик не 25 см, а 23 см. Итого вся длина заказнной кухни 293 см. Когда мерили стены, то повыше было 294, пониже 293. Тогда разговора про 90 градусов не было вообще.

Так что видно придется жить с кривыми стенами :(

0
helios1969
helios1969
Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

11.07.2013 в 00:32:47

Financier написал : Единственный вариант - это переложить стену, которая примыкает к кухне - благо не несущая)))

не горячитесь :) эта стена, скорее всего - кусок сантехкабины. дешевле ящик урезать и перезаказать фасад (он прям 230мм нестандарт?). Так и непонятно - вы все промеряли? проверили угол? проверили плоскость, хотя бы горизонталей в районе столешницы? Может не стоит так паниковать - стена может быть немного завалена, но при этом почти не кривая. угол - тоже может оказаться близким к прямому. варианты - всегда можно найти. например, действительно, после привоза кухни точно замерить высоту по столешницу и от этой кромки попытаться подровнять стены. положить плитку оттуда же. и задвинуть кухню под плитку (лил какой другой фартук). если угол не сильно уходит - до 10-15мм на короткую сторону - можно подразвернуть немного , чтобы разогнать зазор по обоим катетам, накрыть плинтусом - кривизна угла скроется. и т.д. по месту смотреть надо.

0
Арс Ди Коль
Арс Ди Коль
Резидент

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

11.07.2013 в 11:52:16

Tehnik-san написал : ... а давайте сантехник попытается пояснить кое что отделочникам ))) Для начала надо простучать стены и если штукатурка от застройщика "бухтит" - то её надо полностью сбивать и штукатурить заново, соблюдая технологии обеспыливания и грунтования стен в зависимости от материала этих стен, где то можно применять обычную грунтовку глубокого проникновения ( считаю самым лучшим - это грунт Форбо) а где то бетоконтакт ... ну это уже вы знаете ))) Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи :)

Много букв и тока. За самой кухней пусть хоть кирпич будет. выравнять можно и самой кухней.

0

Добрых дел мастерррр

Вложение
ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

11.07.2013 в 15:56:04

Financier написал : Решили отштукатурить стены после того как заказали кухню.

А почему вы решили, что вам надо штукатурить стены ? Какая в этом есть объективная необходимость в вашем конкретном случае ?

Financier написал : стены неровные,

Вы каким способом (или инструментом) это определили ?

0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

11.07.2013 в 20:28:33

ForwardLook написал : А почему вы решили, что вам надо штукатурить стены ? Какая в этом есть объективная необходимость в вашем конкретном случае ?

Вы каким способом (или инструментом) это определили ?

Мммм....а что бетонные стены штукатурить не надо? Штукатурить хотел для того, чтобы стены стали ровные. И потом стены под покраску.

Ровные или нет - метром мерил: на уровне глаз 2.94, в ногах 2.93. Плюс плинтус уже стоит на кухне, по нему тоже хорошо видно, что стена гуляет.

0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

11.07.2013 в 20:38:29

Вопрос возник: а если выставить маяки по стенам, то я смогу по ним понять получится у меня 293 после штукатурки или нет? Правда потом еще шпатлевка, я так понимаю, часть стены съест...или нет?

0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

11.07.2013 в 20:42:01

helios1969 написал : не горячитесь :) эта стена, скорее всего - кусок сантехкабины. дешевле ящик урезать и перезаказать фасад (он прям 230мм нестандарт?). Так и непонятно - вы все промеряли? проверили угол? проверили плоскость, хотя бы горизонталей в районе столешницы? Может не стоит так паниковать - стена может быть немного завалена, но при этом почти не кривая. угол - тоже может оказаться близким к прямому. варианты - всегда можно найти. например, действительно, после привоза кухни точно замерить высоту по столешницу и от этой кромки попытаться подровнять стены. положить плитку оттуда же. и задвинуть кухню под плитку (лил какой другой фартук). если угол не сильно уходит - до 10-15мм на короткую сторону - можно подразвернуть немного , чтобы разогнать зазор по обоим катетам, накрыть плинтусом - кривизна угла скроется. и т.д. по месту смотреть надо.

Ящик урезать и перезаказать уже нет возможности - кухня ушла в производство. Предложили отозвать полностью заказ (это не вариант).

Угол и плоскости не проверял - честно сказать, не знаю как) Могу судить только по плинтусу, который положен застройщиком.

0
helios1969
helios1969
Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

12.07.2013 в 01:02:47

Financier написал : Ящик урезать и перезаказать уже нет возможности - кухня ушла в производство.

Непонятно, если предлагают отменить все - так отмените и, промерив все (или, сделав хотя бы черновые работы, когда будет понятен точный размер) - закажите по новой. Или, в конце концов - перезакажите без этого ящика, закажете потом, когда будут размеры. А вообще, имел ввиду, что дополнительно заказать новый фасад меньшего размера (а то и стандартный - 20), урезав каркас и столешницу по факту будет дешевле сноса сантехкабины (думаю, даже весь кухонный ремонт с мебелями дешевле). :)

Financier написал : Угол и плоскости не проверял

Хм..., а с чего тогда взяли, что стены кривые? Т.е. они могут быть кривоваты (иметь ямы на плите, к примеру), могут быть даже немного (у вас в см разница на большом расстоянии, как я понл) завалены, но это не является признаком того, что "шеф, усе пропало" и надо положить сантиметры штукатурки по всей поверхности стен. Может там пол мешка ротбанда вытянуть ямы и положить плитку, поклеить обойки. под окраску подготовить стены - непростая задача, и дешево редко решаема. если, конечно, важен результат. качественный. Плоскости - отчасти, надо правИло достаточной длины (от 2м, лучше 2,5м), уровень точный (и горизонталь и вертикаль). в общем то и все.
Угол - самый простой бытовой вариант - любая доска, дверь старая от шкафа, и т.п. изделие с достаточно длинными стенками, которое изготовлено в заводских услових. Но надо проверить прямоугольность путем измерения диагоналей - они должны быть точно равны. с т.з. устанвки кухни - больше всего должно интересовать:

  • прямая линия по уровню столешницы и по уровню нижней кромки верхних полок
  • угол там же, особенно - ц верхних полок (про скрашивание небольшой непрямоугольности по столешнице - писал раньше)
  • вертикальность стен в местах, где вертикаль каркаса будет около стены. например у вас на рисунке левая и правая стены, хотя бы в местах, кдо виден торец мебели. Причем, если уж совсем по простому - не обязательно ловить всю вертикаль, а хотя бы только на высоту мебели (2 части). Да, это колхоз в извращенной форме, но если борьба идет за сантиметры, то... по всякому бывает. Хотя, я бы при таких извратах лучше бы забыл об окраске, обойки наше все :)
0
Financier
Financier
Новичок

Регистрация: 07.07.2013

Москва

Сообщений: 18

25.07.2013 в 21:03:21

Всем спасибо

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу