Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3907519

День добрый!

Имеется:

  1. Кухня с ремонтом от застройщика (отштукатерно (может 0.5 см), есть обои (будем менять)) - стены неровные, но жить можно
  2. Заказана кухня буквой L - один ящик заказной (25 см)

Решили отштукатурить стены после того как заказали кухню. Понимаем, что после того как стены на кухне выровняют штукатуркой, то размер между стенами может уменьшиться (на это не закладывались) и тогда придется что-то делать с заказным ящиком.

Вот сама кухня:

В связи с этим вопросы:

  1. Сколько см штукатурки необходимо для выравнивания стен? 1-2 см?
  2. Сколько обычно кладется см штукатурки с учетом того, чтобы стены были прямые и нормально сделать электрику.

Заранее всем спасибо за ответы.

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Ищите мастера, судя по вопросам Вы понятия не имеете как вообще к этому подходить и какие тонкости учесть. Возможно штукатурить и не надо, достаточно шпаклевки.

странный вопрос.
как можно на него ответить, если в квартире у вас никто не был?
самостоятельно промерьте отвесом отклонения, они во всех помещениях разные.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Размеры под кухню как мерили? Углы какие? Меньше 90 , больше 90 гр.? Стены неровные- как неровные? Завалены во внутрь или наоборот от вертикали ? Или волнистые? Описали бы поподробнее. Может и ничего страшного. А лучше с фото. Опять же с электрикой - что вы хотите сделать?

Financier написал :

  1. Сколько обычно кладется см штукатурки с учетом того, чтобы стены были прямые и нормально сделать электрику.

в данном случае толщина слоя штукатурки ни как не влияет на прокладку кабеля. Штроборез прорежет штукатурку и то, что под ней (кирпич, бетон- не важно...) на нужную глубину и ширину для прокладки кабельных линий...

Financier написал :
Сколько обычно кладется см штукатурки с учетом того, чтобы стены были прямые

Вот насколько стены непрямые - вот столько штукатурки и кладется. Бывает и 5 см, бывает и больше.

sarlen написал :
Ищите мастера, судя по вопросам Вы понятия не имеете как вообще к этому подходить и какие тонкости учесть. Возможно штукатурить и не надо, достаточно шпаклевки.

В данном случае самый верный, точный и краткий ответ. ТС не читайте больше ничего, наймите специалиста.

Financier написал :
Решили отштукатурить стены после того как заказали кухню. Понимаем, что после того как стены на кухне выровняют штукатуркой, то размер между стенами может уменьшиться (на это не закладывались) и тогда придется что-то делать с заказным ящиком.

В принципе - все уже сказано. Если уж очень интересно, прежде всего, сами для себя уточните по существующему раскладу - какой зазор остается? Судя по общей длине 294 и "заказному" ящику 25см (вполне стандартный размер) - предполагаю расчетную длину кухни по длинной стене 290, т.е. зазор - 4см. Это минимум. Вполне вероятно - этого должно хватить на возможную штукатурку. Если стены и угол, не совсем "швах". И при отделке - очень пристальное внимание уделить именно углу - он должен быть строго 90гр при угловой кухне.

PS Еще не забыть учесть толщину фартука, если он будет ниже уровня столешницы - плитка или другое покрытие вполне "съедят" 1-1,2 см при ровной исходной поверхности на слой плитки (или другого покрытия) + клей. Если плитка с обоих сторон (включая оконный кусок) - то 2-2,5см в минус по длине. Или класть выше уровня столешницы и заводить кухню под фартук.

упилите угловой модуль,перезакажите фасад,это максимум проблем которые могут получиться.или перезакажите модуль.

helios1969 написал :
Или класть выше уровня столешницы и заводить кухню под фартук

или не класть вообще,а класть по факту установленной кухни.

Евгений Можа написал :
а класть по факту установленной кухни.

это форс мажор кухня ставится в готовую отделку. Если, конечно не строится в процессе (не корпусная). но это - отдельный редкий случай.

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450

Главное кто придёт устанавливать кухню! Если нормальные то хорошо-а так и без ваших идей там отпилят , тут подгонят.Если уже замерили значит согласились , они же не говорили- Выведите всё в ноль и в 90 градусов?

Добрых дел мастерррр

... а давайте сантехник попытается пояснить кое что отделочникам ))) Для начала надо простучать стены и если штукатурка от застройщика "бухтит" - то её надо полностью сбивать и штукатурить заново, соблюдая технологии обеспыливания и грунтования стен в зависимости от материала этих стен, где то можно применять обычную грунтовку глубокого проникновения ( считаю самым лучшим - это грунт Форбо) а где то бетоконтакт ... ну это уже вы знаете )))
Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san написал :
Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи

Да поздно я нашел этот сайт и вот теперь понимаю, что наломал дров)

Посмотрел я тут наши бетонные стены на кухне и такое ощущение, что они только отшпаклеваны, не нашел там никакой штукатурки. Так что походу сбивать там особо нечего....

Единственный вариант - это переложить стену, которая примыкает к кухне - благо не несущая)))

helios1969 написал :
В принципе - все уже сказано. Если уж очень интересно, прежде всего, сами для себя уточните по существующему раскладу - какой зазор остается? Судя по общей длине 294 и "заказному" ящику 25см (вполне стандартный размер) - предполагаю расчетную длину кухни по длинной стене 290, т.е. зазор - 4см. Это минимум. Вполне вероятно - этого должно хватить на возможную штукатурку. Если стены и угол, не совсем "швах". И при отделке - очень пристальное внимание уделить именно углу - он должен быть строго 90гр при угловой кухне.

PS Еще не забыть учесть толщину фартука, если он будет ниже уровня столешницы - плитка или другое покрытие вполне "съедят" 1-1,2 см при ровной исходной поверхности на слой плитки (или другого покрытия) + клей. Если плитка с обоих сторон (включая оконный кусок) - то 2-2,5см в минус по длине. Или класть выше уровня столешницы и заводить кухню под фартук.

Зазора там практически не остается...ошибся немного на картинке. Заказной ящик не 25 см, а 23 см. Итого вся длина заказнной кухни 293 см. Когда мерили стены, то повыше было 294, пониже 293. Тогда разговора про 90 градусов не было вообще.

Так что видно придется жить с кривыми стенами

Financier написал :
Единственный вариант - это переложить стену, которая примыкает к кухне - благо не несущая)))

не горячитесь эта стена, скорее всего - кусок сантехкабины. дешевле ящик урезать и перезаказать фасад (он прям 230мм нестандарт?).
Так и непонятно - вы все промеряли? проверили угол? проверили плоскость, хотя бы горизонталей в районе столешницы?
Может не стоит так паниковать - стена может быть немного завалена, но при этом почти не кривая. угол - тоже может оказаться близким к прямому. варианты - всегда можно найти. например, действительно, после привоза кухни точно замерить высоту по столешницу и от этой кромки попытаться подровнять стены. положить плитку оттуда же. и задвинуть кухню под плитку (лил какой другой фартук). если угол не сильно уходит - до 10-15мм на короткую сторону - можно подразвернуть немного , чтобы разогнать зазор по обоим катетам, накрыть плинтусом - кривизна угла скроется. и т.д.
по месту смотреть надо.

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450

Tehnik-san написал :
... а давайте сантехник попытается пояснить кое что отделочникам ))) Для начала надо простучать стены и если штукатурка от застройщика "бухтит" - то её надо полностью сбивать и штукатурить заново, соблюдая технологии обеспыливания и грунтования стен в зависимости от материала этих стен, где то можно применять обычную грунтовку глубокого проникновения ( считаю самым лучшим - это грунт Форбо) а где то бетоконтакт ... ну это уже вы знаете )))
Топикстартеру - заказывать кухню надо только после финишной штукатурки, потом, когда собьют старую и положат новую размеры могут сильно отличаться, а вощим - уверенность любителей, является предметом зависти профи

Много букв и тока. За самой кухней пусть хоть кирпич будет. выравнять можно и самой кухней.

Добрых дел мастерррр

Financier написал :
Решили отштукатурить стены после того как заказали кухню.

А почему вы решили, что вам надо штукатурить стены ?
Какая в этом есть объективная необходимость в вашем конкретном случае ?

Financier написал :
стены неровные,

Вы каким способом (или инструментом) это определили ?

ForwardLook написал :
А почему вы решили, что вам надо штукатурить стены ?
Какая в этом есть объективная необходимость в вашем конкретном случае ?

Вы каким способом (или инструментом) это определили ?

Мммм....а что бетонные стены штукатурить не надо?
Штукатурить хотел для того, чтобы стены стали ровные. И потом стены под покраску.

Ровные или нет - метром мерил: на уровне глаз 2.94, в ногах 2.93. Плюс плинтус уже стоит на кухне, по нему тоже хорошо видно, что стена гуляет.

Вопрос возник: а если выставить маяки по стенам, то я смогу по ним понять получится у меня 293 после штукатурки или нет?
Правда потом еще шпатлевка, я так понимаю, часть стены съест...или нет?

helios1969 написал :
не горячитесь эта стена, скорее всего - кусок сантехкабины. дешевле ящик урезать и перезаказать фасад (он прям 230мм нестандарт?).
Так и непонятно - вы все промеряли? проверили угол? проверили плоскость, хотя бы горизонталей в районе столешницы?
Может не стоит так паниковать - стена может быть немного завалена, но при этом почти не кривая. угол - тоже может оказаться близким к прямому. варианты - всегда можно найти. например, действительно, после привоза кухни точно замерить высоту по столешницу и от этой кромки попытаться подровнять стены. положить плитку оттуда же. и задвинуть кухню под плитку (лил какой другой фартук). если угол не сильно уходит - до 10-15мм на короткую сторону - можно подразвернуть немного , чтобы разогнать зазор по обоим катетам, накрыть плинтусом - кривизна угла скроется. и т.д.
по месту смотреть надо.

Ящик урезать и перезаказать уже нет возможности - кухня ушла в производство. Предложили отозвать полностью заказ (это не вариант).

Угол и плоскости не проверял - честно сказать, не знаю как) Могу судить только по плинтусу, который положен застройщиком.

Financier написал :
Ящик урезать и перезаказать уже нет возможности - кухня ушла в производство.

Непонятно, если предлагают отменить все - так отмените и, промерив все (или, сделав хотя бы черновые работы, когда будет понятен точный размер) - закажите по новой. Или, в конце концов - перезакажите без этого ящика, закажете потом, когда будут размеры.
А вообще, имел ввиду, что дополнительно заказать новый фасад меньшего размера (а то и стандартный - 20), урезав каркас и столешницу по факту будет дешевле сноса сантехкабины (думаю, даже весь кухонный ремонт с мебелями дешевле).

Financier написал :
Угол и плоскости не проверял

Хм..., а с чего тогда взяли, что стены кривые? Т.е. они могут быть кривоваты (иметь ямы на плите, к примеру), могут быть даже немного (у вас в см разница на большом расстоянии, как я понл) завалены, но это не является признаком того, что "шеф, усе пропало" и надо положить сантиметры штукатурки по всей поверхности стен. Может там пол мешка ротбанда вытянуть ямы и положить плитку, поклеить обойки. под окраску подготовить стены - непростая задача, и дешево редко решаема. если, конечно, важен результат. качественный.
Плоскости - отчасти, надо правИло достаточной длины (от 2м, лучше 2,5м), уровень точный (и горизонталь и вертикаль). в общем то и все.
Угол - самый простой бытовой вариант - любая доска, дверь старая от шкафа, и т.п. изделие с достаточно длинными стенками, которое изготовлено в заводских услових. Но надо проверить прямоугольность путем измерения диагоналей - они должны быть точно равны.
с т.з. устанвки кухни - больше всего должно интересовать:

  • прямая линия по уровню столешницы и по уровню нижней кромки верхних полок
  • угол там же, особенно - ц верхних полок (про скрашивание небольшой непрямоугольности по столешнице - писал раньше)
  • вертикальность стен в местах, где вертикаль каркаса будет около стены. например у вас на рисунке левая и правая стены, хотя бы в местах, кдо виден торец мебели. Причем, если уж совсем по простому - не обязательно ловить всю вертикаль, а хотя бы только на высоту мебели (2 части).
    Да, это колхоз в извращенной форме, но если борьба идет за сантиметры, то... по всякому бывает. Хотя, я бы при таких извратах лучше бы забыл об окраске, обойки наше все

Всем спасибо