Выбор межкомнатных дверей

Не сочтите, что я из вредности спорю. Просто я работаю в дверное конторе, стоевые и царги делаем в том числе из шпонированного МДФ.

WEREG написал : из которой вырезаны все дефекты отвечающие за коробления и растрескивания

ой ли... неужели все вырезают? А какие элементы, вызывающие коробление, есть в МДФ или ДСП? Их как-томожно нейтрализовать?

в одной теме уже спрашивал - никто не ответил! не хочу новую тему заводить - может тут кто подскажет - что скажите о майкопских дверях - фирма ОСБ - просто на вид и на ощупь очень двери понравились! Но кто-то написал что сильно дверь разбухла! пишут что массив бука - не шпон! Может кто из мастеров ставил - или дома кто юзает! поделитесь!

вотсайтик их http://www.osb-dveri.ru/

alice tracy написал : Просто я работаю в дверное конторе, стоевые и царги делаем в том числе из шпонированного МДФ.

Продукция сертифицирована?

alice tracy написал : ой ли... неужели все вырезают?

Свечку не держал, но мёртвых сучков уже очень давно не видел.

alice tracy написал : вызывающие коробление, есть в МДФ или ДСП?

Немного из далека зайду, МДФ - MDF (Medium Density Fiberboard), что переводится как, плита средней плотности. Не секрет и то что кроме MDF, есть ещё LDF (низкой плотности) и HDF (высокой плотности). Производство этих плит было начато в Пендосии ещё в 60-70 годах, (точно непомню) как дальнейшее развитие сухого способа производства ДВП с учетом совершенствовавшихся при изготовлении, т е с дополнением в процесс связующих компонентов, смол парафинов, формальдегидов и т п. Плиты средней плотности имеют однородную структуру и хорошо поддаются обработке резанием с образованием из под режущего инструмента чистой поверхности, поэтому - это в основном мебельный материал и применяются, в первую очередь, для изготовления фасонных деталей мебели (фасадные элементы шкафов, спинки кроватей, профилированные крышки столов, фасадные элементы каркасов мягкой мебели и т п). Из плит высокой плотности в основном изготавливают ламинированный паркет. Про LDF не буду говорить, это в нашем понимании и есть натуральный ДВП :)
Любой плитный материал, имеет большее значение искривления по длине (продольное), чем по толщине (поперечное). Таблицы приводить не буду искать лень, но физикомеханические свойства проверить очень просто, берём "шурик" и крутим саморез без зассверливания в торец материала, то же самое вкручиваем в пласть. На торце обычно идёт скол или трещина. Берём обезок МДФ и бросаем его в воду, выдерживаем и видим что продольно он напитал воды намного больше, чем по толщине.
Эти опыты нам показывают что продольно этот материал имеет весьма низкую плотность, чем поперечную.

alice tracy написал : Их как-томожно нейтрализовать?

Как то можно, но боюсь формат доступного вам производства этого не позволит, но всё же. Можно накрошить МДФ 16 мм, полосами по 32-36 мм и переклеить с нагелями из них стоевую по пласти из 5-7 шт, с учётом

alice tracy написал : раскладка из массива соответственно бука или дуба толщиной 3 мм

дабы обЩая ширина стоевой была не менее 120 мм. Дальше фугуем, калибруем и оклеиваем МДФ 4 мм по пластям с двух сторон. В итоге получаем тот же сэндвич, но целиком из МДФ.

ЗЫ Про то что стекло имеет свою индивидуальную кривизну писать не буду :)

Лысый ВРН написал : массив бука - не шпон

Вы путаете понятия. Массив бука - это доска, целиком вырезанная из ствола, реже - склеенная из отдельных реек. Шпон - это тонкий лист (от долей миллиметра до нескольких миллиметров), которым снаружи оклеивают основу из более дешевой древесины (как правило, сосна). Насчет самих дверей ничего к сожалению сказать не могу.

2WEREG, за просвещение насчет МДФ, ХДФ и ЛДФ спасибо, хотя я не первый год мебеля и двери из них делаю и даже поработал на производстве. И саморезы в них крутил, и пилил, и фрезеровал на Ровере с ЧПУ. Но там все было для других, в тут - для себя, вот и стремаюсь ) Насчет сертификации материала - не в курсе... Клеить наборную стоевую - тут вы правы, даже если договориться с начальством или в обход него напрямую с работягами - выйдет по стоимости как атомный ледокол :( А вот наборной стоевой типа столярного щита я тут не вижу кстати

Только я понял причины деформаций, но не понят факторов, ее вызывающих? Влажность воздуха? А если торцы от души промазать, паз под стекло будет заполнен стеклом и клеем?

2Лысый ВРН читайте верхние посты -страницы там все уже написано.
поудаляйте посты в других темах ,один тот же вопрос будет обсуждаться в разных темах. будет не Айс!!!!!

alice tracy написал : я тут не вижу

Она есть, вот к примеру поперечное сращивание на гладкую фугу, видно по расположению годичных колец, указа стрелкой шов. А продольное сращивание без вскрытия пласти вы не увидите, переодически попадаются при врезке фурнитуры.

alice tracy написал : Клеить наборную стоевую - тут вы правы, даже если договориться с начальством или в обход него напрямую с работягами - выйдет по стоимости как атомный ледокол

Можно пойти другим путём, и прикупить сращенный брус. Что касается коробок и наличников, то их изготовление вовсе не рентабельно и проще подобрать от другого производителя.

2vadim d да лана Вадик (прет), админ придёт пачистит :)

WEREG написал : прикупить сращенный брус

Можно, но наш цех давно уже не работает с листовым шпоном. Иначе я бы вообще не парился и давно склеил бы стоевые из фанеры, которая по сути и есть срощеный переклееный брус :(

vadim d написал :

где именно?? чтот не нашел про ОСБ!

alice tracy написал :

да я понимаю разницу - так вот ими и заявлено - что массив. а не шпон.! А уж насколько это соответствует действительности - не знаю!

Лысый ВРН написал : А уж насколько это соответствует действительности - не знаю

Если это шпонированная плита - то торцы скорее всего заклеены раскладкой из массива. Это можно увидеть при тщательном присамтрвании - рисунок текстуры будет немного другой, может просматриваться еда заметны шов по месту склеивания. Если это обернутая листовым шпоном сосна - то посмотрите на торцы двери сверху и снизу - увидите истинную картину (см мои вложенные файлы парой сообщений выше). Вероятность того, что и торцы заклеят листовым шпоном или раскладкой из массива невероятно мала :)

alice tracy написал : Влажность воздуха? А если торцы от души промазать

Можно и это даже поможет, но только если это делать сразу после формирования плиты, а так после формирования материал побывал в 4-5 разных погодных условиях и влаги уже напитал, можно мазать сколько угодно, вода дырочку найдёт и будет усушка.

alice tracy написал : но наш цех давно уже не работает с листовым шпоном

Э нет фанера и ЛВЛ брус это разные вещи, тем паче сравнивать оную с сращенным брусом совсем не стоит.

Листовой шпон, как впрочем и файнлайн продают много где. Поймите шпонированный МДФ, который используют ваши ухари, предназначен для отделки кабинетов, под стеновые панели, для производства корпусов мебели, но никак не для производства дверей. Зафанировать стоевую можно и просто утюгом, да енто сложнее чем горячим прессом, но отнюдь не невозможно.

alice tracy написал : Иначе я бы вообще не парился и давно склеил бы стоевые из фанеры, которая по сути и есть срощеный переклееный брус

Э нет фанера и ЛВЛ брус это разные материалы, а про сравнивании оной с столярным щитом, ваще из ряда вон :)

Лысый ВРН написал : да я понимаю разницу - так вот ими и заявлено - что массив. а не шпон

Массив не парьтесь, ОСБ это дочернее производство Волховца, в отличии от последнего сами полотна, качеством повыше будут. Погонаж у них общий т е такое же дерь..о, в нём массива бука нету порчти.

Мда... А мы делаем из нее двери и продаем их практически 1:1 по весу к платине... :eek: Спрашивал монтажников насчет крученых стоевых (правда, у нас еще и поперечины и царги делаются). Так вот они говорят, что порой есть крученые стоевые, но сумбурно как-то говорят, сваливая в кучу все: и материал (есть двери из массива бука и дуба, а есть из шпонированного МДФ), и условия (говорили и про двери в ванную, и про дверь между гаражом и холлом), и про причины (зачастую стоевые у нас крутит из-за плохого проходного засверливания стоевых под шурупы, которыми притягиваются царги и поперечины)...