Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4042044

telekin написал :
Наверное потому что если бы были сетевые шурики сравнимых с аккумуляторными потребительских свойств и надёжности, от этих процентов (сколько бы они не составляли) остались бы рожки да ножки. китайские шурики с блокировками шпинделя, тормозами выбега, всякими ударами, и прочими наворотами, начнут, брендовую _акамуляторку_ вытеснять, в бедных странах как минимум, где трудовой народ каждую копейку считает, а продаваны за приличные аккумуляторы лупят несусветные по местным меркам деньги.

тут вы не правы, с каждым годом аакумуляторка будет все больше и больше вытеснять сетевой инструмент,

Ведь ни одна электроинструментальная компания не может получить прибыли от продажи электричества, для своего сетевого инструмента, а с _акамуляторкой_ пожалуйста, батареи несовместимы, зарядники тоже, - лафа, - руби бабло по полной

это бизнес, но есть и обратная сторона медали сетевые перфораторы, болгарки, пилы были и есть, но появились аккумуляторные аналоги и тоже пользуются спросом, не стоит судить только по шуруповертам

А много ли им наработаешь? Вот чел в из соседней ветки, выбрал себе Милуоки 12-и вольтовый, акк умещается в рукоятку. Думаю достойная машинка, но она стоит 12 kруб!! Это надо быть проффи-крутильщиком чтоб она окупилась, много ли таких...

если чел отдал 12 тыр нашим барыгам, это еще не чего не значит, Русский люд который считает каждую копейку заказывает из за бугра

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

telekin написал :
А сколько он стОит?!

Это пример, о цене речи нет.

telekin написал :
А много ли им наработаешь?

На мебели много.

telekin написал :
Вряд ли субподрядчики, которые зачастую что-то там сверлят

Да конечно нет, куда им. Слегка т.с. не доплатят, они и так до сраки рады

VASEX написал :
если чел отдал 12 тыр нашим барыгам, это еще не чего не значит

Если отдал 12, значит получит 120.

VASEX написал :
Русский люд который считает каждую копейку заказывает из за бугра

А эти и 12 не получат. Как правило

in my humble opinion

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Kvost написал :
А эти и 12 не получат. Как правило

я о Вас был лучшего мнения.

Kvost написал :
А эти и 12 не получат. Как правило

как правило да, но есть еще и те у кого принцип, не обосновано не платить барыгам

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

VASEX написал :
но есть еще и те у кого принцип, не обосновано платить барыгам

Есть, однако любой инструмент ломается, а внятного сервиса ни у Милуоки, ни у Девольта нет даже в Мск. Успел отбить - молодец, нет - адью

in my humble opinion

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

VASEX написал :
но есть еще и те у кого принцип, не обосновано платить барыгам

ну ,типа того.я готов лучину зажечь чем чубайсу копейку отдать.

Kvost написал :
Есть, однако любой инструмент ломается, а внятного сервиса ни у Милуоки, ни у Девольта нет даже в Мск. Успел отбить - молодец, нет - адью

без спорно, для работы можно купить бош или макиту и прекрасно работать, тут уже поиски совершенства, хобби можно сказать

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

VASEX написал :
тут вы не правы, с каждым годом аакумуляторка будет все больше и больше вытеснять сетевой инструмент

Она заняла свою нишу, потеснив немного прочие решения (мотоинструмент, генераторы тока, пневмоинструмент питающийся от автономных компрессоров, монтаж на электрифицированных базах и т. п.), а в основном кажется эту акамуляторку берут те, кто и без неё мог бы обойтись, просто ни каких денег не жалко для удобств для себя любимого

VASEX написал :
это бизнес, но есть и обратная сторона медали сетевые перфораторы, болгарки, пилы были и есть, но появились аккумуляторные аналоги и тоже пользуются спросом, не стоит судить только по шуруповертам

В данном случае шуруповёрты показатель. Ни одна компания, запускающая в серию быстрозажимные шурики с инновационными свойствами не выпускает таковых сетевых. Подталкивая потребителей к акамуляторке, не оставляя им выбора. А вся остальная акамуляторка пока просто игрушки, - не для зарабатывания денег, за редким исключениями о которых я упомянул выше , все эти акболгарки и прочее в разы отстают по соотношению цена/производительность от сетевых. Причём за аккумуляторные приходится платить непрерывно, - покупая новые АКБ, оплачивая ремонт зарядников, платя деньги за электричество расходуемое на зарядку батарей (хотя казалось бы за электричество уплочено при покупки батареи, т.е. за электричество платится дважды), таская с собой резервную батарею, а то и несколько. Всё это кажется несущественными мелочами, однако как мне кажется сумма набегает значительная за весь срок службы инструмента. Это я всё говорю к тому, что уйма народу отказалась бы от аккумуляторных шуруповёрртов, если б были их полные сетевые аналоги, которые естественно и сами бы стоили бы на много дешевле, исходя из стоимости их производства, а уж про эксплуатацию я и не говорю, она на сетевых меньше на порядки.

telekin, про сетевые шурики - я полностью с вами согласен !!!

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

telekin, молодец-красиво рассказал, где-то так я и думал.

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

telekin написал :
просто ни каких денег не жалко для удобств для себя любимого

вот это главный аргумент ,для тех кто пропихивает эксклюзив.

telekin, сетевые шуры они как бы уже есть ...и они подешевле аккумуляторных ...

бракодел написал :
telekin, сетевые шуры они как бы уже есть ...и они подешевле аккумуляторных ...

но что то не заметно резкого увеличения сетевых шуров на стройке или аккумулятор тли дрель с битой

VASEX написал :
но что то не заметно резкого увеличения сетевых шуров на стройке или аккумулятор тли дрель с битой

Это уже не ко мне . Дрель с битой обычно когда денег на шур нет или жалко . А аккумуляторка позволяет не бегать с переносками ..

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

бракодел написал :
. А аккумуляторка позволяет не бегать с переносками ..

а зависимость от зарядного уже не учитываем.

VASEX написал :
но что то не заметно резкого увеличения сетевых шуров на стройке или аккумулятор тли дрель с битой

Производители профи-инструмента, зря беспокоятся, что продажи упадут в аккумуляторке... у бытовушников будет выбор велик... и аккумуляторный-но бренд, аккумуляторный-но китаец, сетевой-но бренд, сетевой-но китаец. Большинство просто доплатят и купят бренд, как это происходит в аккумуляторном сегменте.
Ну а профи, как сидели на аккумуляторах, так и будут сидеть, ну а если какой нибудь бренд выпустил универсальный сетевой шурик.... то профи, его купит на всякий случай, что бы было! Ну или как трофей или игрушку!

volodrez написал :
а зависимость от зарядного уже не учитываем.

У меня акка хватает как минимум на пол дня . Зачем мне его учитывать ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

telekin написал :
в основном кажется эту акамуляторку берут те, кто и без неё мог бы обойтись, просто ни каких денег не жалко для удобств для себя любимого

Дык, аккумуляторка сейчас у каждого в кармане - мобильник, а раньше как-то за 2 копейки обходились

telekin написал :
Ни одна компания, запускающая в серию быстрозажимные шурики с инновационными свойствами не выпускает таковых сетевых.

Почему, в соседней ветке очень живо обсуждается именно такой сетевой пример

Raper написал :
Производители профи-инструмента, зря беспокоятся, что продажи упадут в аккумуляторке..

Конечно не упадёт, промышленный стаж выпуска аккумуляторки насчитывает уже лет 30 наверно - это целая эпоха. Мобильность - вот главное. Потом сегодня не такая уж большая разница в цене, как это было раньше.

in my humble opinion

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

telekin написал :
платя деньги за электричество расходуемое на зарядку батарей

Сдалось вам это электричество. Возьмём, для примера, Dewalt : 20V, 2Ah, цена в штатах $70. Пусть этот литий может прожить тысячу полных циклов заряда.
Итого за свою жизнь он сможет съесть электричества на 20V * 2Ah * 1000 циклов * 3 руб./кВт·ч = 120 рублей. Это порядка 5% от стоимости аккумулятора. Ну ещё рублей 30 выделится в качестве тепла на зарядном устройстве.
В тоже время вас почему-то не смущает что мотор с щёточно-коллекторным узлом в сетевом инструменте съест в два раза больше электричества, чем бесщёточный мотор в аккумуляторном инструменте.
Можете заряжать аккумулятор по ночному тарифу, тогда сэкономите половину суммы - аж 60 рублей за несколько лет службы аккумулятора.
Вот если бы вы планировали запускать киловаттный бензогенератор ради стоваттного зарядного устройства - то тогда действительно вышла бы заметная сумма.

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

Kvost написал :
Почему, в соседней ветке очень живо обсуждается именно такой сетевой пример

Вы по Интерскол что ли?

Kvost написал :
Конечно не упадёт, промышленный стаж выпуска аккумуляторки насчитывает уже лет 30 наверно - это целая эпоха. Мобильность - вот главное. Потом сегодня не такая уж большая разница в цене, как это было раньше.

Ну как минимум одного покупателя они потеряют - меня, пусть и не надолго
В моём ДА14,4 один акк подыхает, думал купить новый аккумулятор, или вообще новый шур с литиевыми. А теперь думаю, что новый - сетевой куплю - или Интеркол, или этот Штурм, а со старым буду 1-й батарейкой обходится, пока и она не гикнется, а там уж (через пару лет) новые шуры выйдут с какими-нибудь новыми фишками.

telekin написал :
Вы по Интерскол что ли?

я полагаю что нет ...и к ударной маките не присматривались ?

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

omgFiRE написал :
Сдалось вам это электричество. Возьмём, для примера, Dewalt : 20V, 2Ah, цена в штатах $70. Пусть этот литий может прожить тысячу полных циклов заряда.
Итого за свою жизнь он сможет съесть электричества на 20V * 2Ah * 1000 циклов * 3 руб./кВт·ч = 120 рублей. Это порядка 5% от стоимости аккумулятора. Ну ещё рублей 30 выделится в качестве тепла на зарядном устройстве.
В тоже время вас почему-то не смущает что мотор с щёточно-коллекторным узлом в сетевом инструменте съест в два раза больше электричества, чем бесщёточный мотор в аккумуляторном инструменте.
Можете заряжать аккумулятор по ночному тарифу, тогда сэкономите половину суммы - аж 60 рублей за несколько лет службы аккумулятора.
Вот если бы вы планировали запускать киловаттный бензогенератор ради стоваттного зарядного устройства - то тогда действительно вышла бы заметная сумма.

Ну не знаю как Dewalt, зарядник для моего Интерскола греется как печка в месте с акком, летом ваще пипец, аж страшно, я уж летом зарядник на пол ставлю, - там хоть по прохладнее.
Поймите меня правильно, - я не жадюга, просто бесит искусственно созданное отсутствие выбора, которое по своей тотальности на сговор смахивает, - убогий Скилл - самое лучшее что можно было купить из сетевых патронников до недавнего времени в России. Китайцы наверняка что-то приличное делают давно, но пойди разберись где вещ, а где какаша. Да и как например тот же Асаки купить в России, с пересылкой кота в мешке связываться не охота.

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

бракодел написал :
я полагаю что нет ...и к ударной маките не присматривались ?

Вы про TD0101? Так он же только под шестигранник.

telekin написал :
Вы про TD0101? Так он же только под шестигранник.

И что ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

telekin написал :
пусть и не надолго

Тогда к чему этот шум?

telekin написал :
зарядник для моего Интерскола греется как печка в месте с акком

Насколько сделано, настолько и работает. Греться не должно.

telekin написал :
я не жадюга, просто бесит искусственно созданное отсутствие выбора, которое по своей тотальности на сговор смахивает

Что берут, то и производится. На склад в СССР работали.

in my humble opinion

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

бракодел написал :
И что ?

Здесь речь о патронниках, с регулировкой момента, и 2-я скоростями, а TD0101 - совсем другой класс. К тому же удар у неё не отключается, имхо.
Хотя комплект свёрл с шестигранным хвостовиком у меня есть (в отвёрточном комплекте были), но их берегу, хотя хз зачем они мне(?), разве что попонтоваться (как кто увидит глаза сразу круглые становятся )

telekin, здесь вообще то тема об именно одной модели ( которую все только на картинке видели ) и мы давно ушли в оффтоп . Но с хорошим ударником обычный шур становится маловостребованным . И дрель + макитка очень неплохой бюджетный наборчик

telekin написал :
Ну как минимум одного покупателя они потеряют - меня, пусть и не надолго

их это не парит потеряют одного, даже не заметят, с каждым годом продажи аккумуляторки увеличиваются, не представляю как можно обходится на стройке без аккумуляторки, пожалуй не возможно

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

бракодел написал :
telekin, здесь вообще то тема об именно одной модели ( которую все только на картинке видели ) и мы давно ушли в оффтоп .

Не думаю, что всё это офтопик, просто я слегка расширил интересную мне тему...
Ваще Штурмомашевцы молодцы, не боятся подпирать брендовладельцев, с их мразматичным маркетингом. Если так дальше пойдет, глядишь мы такой макитобошевский шурик увидим, Интерскол уже сдался

бракодел написал :
telekin, Но с хорошим ударником обычный шур становится маловостребованным . И дрель + макитка очень неплохой бюджетный наборчик

Это, как и ваще убогий функционал этого шурика, уже обсуждалось, имхо с Вашим участием.
Я предпочитаю жонглировать оснасткой, а не инструментами, тупо легче...

Регистрация: 24.09.2011 Волгоград Сообщений: 512

VASEX написал :
их это не парит потеряют одного, даже не заметят, с каждым годом продажи аккумуляторки увеличиваются, не представляю как можно обходится на стройке без аккумуляторки, пожалуй не возможно

Я про одного покупателя пошутил конечно
А без акамуляторки конечно не обойтись, пусть она живёт и побеждает, но это не значит, что её надо навязывать всем и каждому как единственно возможное решение.

                                                    БОЛЬШЕ ШУРУПОВЁТОВ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!