Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4015469

Вопрос к специалистам

Имеется помещение 13мх32м, высота 5.5м. Будут устанавливаться подвесные светильники типа РСП или ЖСП, или им подобные. Количество светильников 18 шт. Высота установки 4-4.5м.

Вопрос 1: какой мощности нужны лампы-150Вт или 250Вт.
Вопрос 2:какой тип ламп лучше использовать ДРЛ или ДНаТ

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

VinC написал :
Вопрос 2:какой тип ламп лучше использовать ДРЛ или ДНаТ

ДРИ

VinC написал :
Вопрос 1: какой мощности нужны лампы-150Вт или 250Вт.
Вопрос 2:какой тип ламп лучше использовать ДРЛ или ДНаТ

по второму вопросу-ДНаТ предпочтительнее.по первому-какое освещение самим нужно:поярче-250,а чтоб было и 150 хватит

VinC написал :
Вопрос к специалистам

Имеется помещение 13мх32м, высота 5.5м. Будут устанавливаться подвесные светильники типа РСП или ЖСП, или им подобные. Количество светильников 18 шт. Высота установки 4-4.5м.

Вопрос 1: какой мощности нужны лампы-150Вт или 250Вт.
Вопрос 2:какой тип ламп лучше использовать ДРЛ или ДНаТ

Если помещение отапливаемое, то лучше использовать светильники с люминесцентными лампами. Свет лучше и в эксплуатации дешевле. Да и в монтаже пожалуй тоже.
А для светильников, выбранных вами, потолок низковат.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

4Серый написал :
по второму вопросу-ДНаТ предпочтительнее.

Это если не думать о тех кто там будет работать, а гнаться за лучшим соотношением люмен/рубль...

4Серый написал :
по второму вопросу-ДНаТ предпочтительнее.по первому-какое освещение самим нужно:поярче-250,а чтоб было и 150 хватит

Поярче надо, слесаря жалуются)

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

VinC написал :
Поярче надо, слесаря жалуются)

А за ДНаТ Вас попробуют бить...

Dale написал :
Если помещение отапливаемое, то лучше использовать светильники с люминесцентными лампами. Свет лучше и в эксплуатации дешевле. Да и в монтаже пожалуй тоже.
А для светильников, выбранных вами, потолок низковат.

Сейчас висят такие, света реально мало. Низковат, согласен.

Если там будут постоянно работать люди - однозначно люминесцентные лампы. И только они. Иначе слесаря будут еще больше жаловаться.

Alex___dr написал :
А за ДНаТ Вас попробуют бить...

а за ДРИ, шансов меньше?)

VinC написал :
Сейчас висят такие, света реально мало. Низковат, согласен.

Дайте фотку потолка со светильниками. Или еще лучше - всего помещения. Сможем более точный совет дать.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

VinC написал :
а за ДРИ, шансов меньше?)

Намного...

Dale написал :
Дайте фотку потолка со светильниками. Или еще лучше - всего помещения. Сможем более точный совет дать.

Завтра сделаю)

VinC
я так понимаю бюджет на втором плане.....тогда ДРИ.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1830

VinC написал :
Вопрос 1: какой мощности нужны лампы-150Вт или 250Вт.
Вопрос 2:какой тип ламп лучше использовать ДРЛ или ДНаТ

На эти вопросы можно ответить, если выполнить светотехнические расчеты осветительной установки.
А это, в свою очередь, вполне конкретная, оплачиваемая работа...
ну "от балды" можно насоветовать много...

4Серый написал :
VinC
я так понимаю бюджет на втором плане.....тогда ДРИ.

Насколько сильно влияет использование ДРИ на бюджет?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

VinC написал :
Насколько сильно влияет использование ДРИ на бюджет?

Светоотдача ДРИ меньше чем у ДНаТ, но больше чем у ДРЛ... При равной мощности естественно...

ну как бы они самые дорогие,и светильники и лампы.а насколько дороже-цены везде разные,поищите в инете порядок цен на ДРИ и ДНаТ для сравнения в своём регионе

VinC написал :
Завтра сделаю)

Тогда еще постарайтесь определить необходимую освещенность рабочих мест. Можно ВСН 196-83 посмотреть.

Ixtim написал :
На эти вопросы можно ответить, если выполнить светотехнические расчеты осветительной установки.
А это, в свою очередь, вполне конкретная, оплачиваемая работа...
ну "от балды" можно насоветовать много...

Это понятно. Просто сейчас поставлена задача сделать светлее помещение. Ну и не больше 5кВт на всё, лучше меньше)

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1830

VinC написал :
сейчас поставлена задача сделать светлее помещение. Ну и не больше 5кВт на всё, лучше меньше)

Тогда не парьте моск себе и другим...
Возьмите коробку новых ламп и тупо поменяйте... А если сможете найти люксметр, то сможете насладиться результатом с помощью инструментального метода контроля...

VinC написал :
Это понятно. Просто сейчас поставлена задача сделать светлее помещение. Ну и не больше 5кВт на всё, лучше меньше)

Если только два этих условия - ставьте светодиоды!

Dale написал :
Если долько два этих условия - ставьте светодиоды!

как бы те слесаря без зарплаты не остались,при ярком свете...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

4Серый написал :
ну как бы они самые дорогие,и светильники

Разве светильники для ДНаТ и ДРИ не одни и те же?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

VinC написал :
а за ДРИ, шансов меньше?)

металлогалоген, да на разных фазах, даёт довольно приятный для работы свет, примерно в таком же помещении (автомастерская) добавка четырёх прожекторов по периметру (на рабочие зоны) рабочих вполне удовлетворила (первоначально освещение было только ДРЛ)

Alex___dr написал :
Разве светильники для ДНаТ и ДРИ не одни и те же?

это только дроссель.светильник в сборе стоит дороже.
да и проехали уже эти светильники,мы щас уже про светодиоды трём...

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1830

4Серый написал :
как бы те слесаря без зарплаты не остались,при ярком свете...

ДРЛ в производственных помещениях - очень вредная штука.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

4Серый написал :
это только дроссель.светильник в сборе стоит дороже.

Дроссель рассчитан на лапы ДНаТ и ДРИ... Размер ламп очень близок... Цена ламп так же мало отличается...

Если токарные станки в помещении есть (или что-то иное быстро вращающееся), то помимо люминисцентного нужно и освещение лампами накаливания.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

web-rr написал :
Если токарные станки в помещении есть (или что-то иное быстро вращающееся), то помимо люминисцентного нужно и освещение лампами накаливания.

Если раскидать освещение на три фазы в шахматном порядке, то для станков вполне будет достаточно ламп местного освещения...

web-rr написал :
Если токарные станки в помещении есть (или что-то иное быстро вращающееся), то помимо люминисцентного нужно и освещение лампами накаливания.

нет, ничего такого нет. три подъемника, малярка...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

web-rr написал :
то помимо люминисцентного нужно и освещение лампами накаливания

с электронным балластом люминесцентного вполне достаточно

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

VinC написал :
нет, ничего такого нет. три подъемника, малярка...

Тем не менее, для меньшей утомляемости нужно

Alex___dr написал :
раскидать освещение на три фазы в шахматном порядке

VinC написал :
нет, ничего такого нет. три подъемника, малярка...

автосервис что ли?

Светодиоды не предлагать

Будем смотреть ДРИ.

4Серый написал :
автосервис что ли?

[h=2]Промышленное освещение (СТО)[/h]

..

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Высота подвеса позволяет использовать МГЛ (ДРИ-T). Свет довольно яркий и приятный для глаз

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

юра Т написал :
с электронным балластом люминесцентного вполне достаточно

поддерживаю. Как-то рассчитывал экономическую эффективность. Люминесцентные лампы всех уделали, причём заметно

Alex___dr написал :
Если раскидать освещение на три фазы в шахматном порядке

нафига эти раскидывания по фазам, расщепление фазы и прочие приёмы 200-летней давности, когда нормальные ЭПРА делают свет идеальным?

Alex___dr написал :
для станков вполне будет достаточно ламп местного освещения...

местное освещение для станков? Тогда при чём тут 3 фазы? Представляете себе 3-фазное местное освещение? Я нет!

VinC написал :
Будем смотреть ДРИ.

МГЛ - плохой выбор:

  1. заметные пульсации даже при использовании ЭПРА
  2. немножко ... устанете лампы менять - срок службы у них самый низкий (разве что только лампы накаливания быстрее перегорают)
  3. высокое слепящее действие (высокая габаритная яркость)
  4. потолки у вас низковаты - придётся для равномерного освещения ставить тучу маломощных ламп

срок службы светильников порядка 10 лет - дальше они на честном слове уже работают. Поэтому если ваши старые светильники уже 10 лет отработали, то несите их на свалку и ставьте новые люминесцентные с качественным ЭПРА (Helvar, например) - в ближайшие 5 лет это оптималный выбор, а позже, возможно и светодиоды появятся конкурентноспособные. Все цеха по производству светодиодов, например, освещаются люминесцентными лампами.
Это я вам как светотехник с более чем 10-летним стажем говорю.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

Alexiy написал :
нафига эти раскидывания по фазам, расщепление фазы и прочие приёмы 200-летней давности, когда нормальные ЭПРА делают свет идеальным?

Вы уже ответили на свой вопрос...

Alexiy написал :

  1. заметные пульсации даже при использовании ЭПРА

Alexiy написал :
местное освещение для станков? Тогда при чём тут 3 фазы? Представляете себе 3-фазное местное освещение? Я нет!

Делаете вид что не поняли?

Alex___dr написал :
Если раскидать освещение на три фазы в шахматном порядке

То это (выделено) лишнее...

web-rr написал :
то помимо люминисцентного нужно и освещение лампами накаливания.

При наличии на станках местного освещения в виде ЛН...
Но поскольку

VinC написал :
ничего такого нет.

То лампы накаливания не нужны...

Долго думал. Остановился на светильниках
НСП-16 500Вт Е40 ASD+КЛЛ-FS-105 Вт-4000 К–Е40

VinC написал :
КЛЛ-FS-105 Вт-4000 К–Е40

Дорого и неэффективно. Сколько светильников планируете ставить?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

КЛЛ мощностью свыше 50 Вт нельзя ставить цоколем вверх - у них в таком положении электроника быстро выгорает. на лампочках разоритесь + качество освещения получите паршивое
Не пытайтесь изобрести велосипед. Он уже изобретён до вас.
Можно до бесконечности перебирать варианты (ещё серные СВЧ, безэлектродные и светодиодные можете попробовать применить), но лучше линейных люминесцентных с ЭПРА всё равно не найдёте. На сегодня это самый качественный и эффективный свет.

А световой поток практически равен двум лампам ЛЛ36 Вт. То есть - одному светильнику. А цену сравните сами.

ЛПО 12-2х58-506 с электронным ПРА
этих хватит? 6 рядов по 4 светильника. высота подвеса 4 м.
расположение такое:
_ _ _ _
_ _ _ _
_ _ _ _
_ _ _ _
_ _ _ _
_ _ _ _

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

VinC написал :
ЛПО 12-2х58-506

IP20 в цехе? Фигня какая-то.
Ставьте либо IP65 типа ARCTIC (пыль внутрь попадать не будет), либо с зеркальным отражателем без светорассеивателя типа BAT (оптический КПД выше)

ARCTIC дешевые, но качество не очень и ЭПРА ненадежные.
Категорически рекомендую ЛСП 006 Зеркальный отражатель, хороший корпус. И надежная электроника. Вот сколько их поставил - никаких проблем.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Dale написал :
ARCTIC дешевые

ARCTIC (и остальная продукция Световых технологий) ни фига не дешёвые - легко можно в 2-2,5 раза дешевле найти с соответствующим ухудшением качества.

Dale написал :
качество не очень

по качеству - Световые технологии, пожалуй лучшие в России (в Рязани основное производство, многие новые светильники из Китая везут, но ARCTIC точно в Рязани делают)

Dale написал :
ЭПРА ненадежные.

Световые технологии ставят ЭПРА Helvar или реже Philips. Отличные ЭПРА.

Dale написал :
Вот сколько их поставил - никаких проблем.

я, например, ARCTICов за 10 лет в проекты уже порядка 30 000 шт. заложил и никаких проблем. А вы?

А я спутал их с Айсбергами, будь они неладны. Точно, насчет Арктиков был неправ.
Но ЛСП все равно лучше. Им бы клеммник побольше, тогда совсем без нареканий.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

Alexiy написал :
Световые технологии, пожалуй лучшие в России

что есть, то есть

Регистрация: 22.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1

Всем привет! Подниму тему, кто-нибудь пользовался таким светодиодом и что можете сказать про него? По отзывам в интернете вроде неплохая линейка

Регистрация: 30.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 2

Освещаем типографию (мы не первые, обратились по наводке коллег , норвежцев) ,прежде всего по причине качества биновки (все светят одинаково , по моему мнению производители освещения в России не знают что это) , по качеству цветопередачи - шок, как студенты этого добились?! Удивила и сама контора (отказались дать бесплатный образец ,сидят в каких-то гаражах ) и сервис , через 3 года после покупки предложили бесплатно!!! доукомплектовать микротражателями для увеличения светового потока. Перестала работать одна лампа , не помазали электросмазкой патрон при монтаже , пришлось все выкрутить , промазать . Мерили освещённость в зелёной полосе (не бытовым прибором) за всё время эксплуатации разница 0.01%. Даже и не знаю с чем сравнивать?

VinC написал :
Сейчас висят такие, света реально мало.

VinC написал :
Долго думал. Остановился на светильниках
НСП-16 500Вт Е40 ASD+КЛЛ-FS-105 Вт-4000 К–Е40

ЛЛ заменили на КЛЛ . Какой смысл?

Регистрация: 30.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 2

Перечитал своё сообщение и всю ветку заодно ) понял что непонятно написал про какие лампы и особенно понравился совет с красочными картинкам в дуаллюксе использовать ЛЛ
Почему в таком случае ( при низких потолках ) не использовать стандартные офисные светильники со светодиодами ? ценник на них сейчас очень приятный (1500 руб за аналог ЛЛ 80ВТ) , надёжность вне всяких сравнений. Поясню свою позицию : до замены на светодиодные мы использовали ЛЛ Сильвания+ ПРА Филипс. когда монтировали всё конечно отлично , но за 5 лет эксплуатации порядком утомило менять лампы + под конец экологи выписали штраф , за отсутствие договора на утилизацию, вот и вся экономия.
Самый прикол : после демонтажа ( перед заменой) я так и не нашёл ( и это в ПИТЕРЕ !) кто примет на утилизацию 40 шт ЛЛ !!! Выкинуть в контейнер мусорный - рука не поднимается , одно дело 1-2 лампы , но 40 явно будет грязно вокруг.
Я ярый противник ЛЛ и всяких производных "с парами" включая индукционные и пр. а после использования Квазаров для замены ДРЛ , сильно укрепился в правильности светодиодов.