johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.09.2006 в 19:15:26

_SERGEY_ написал : 2klm_at_home
Кондеры нахрен там не нужны, нужен дроссель из транса на 200-300вт от ч/б или цветного древнего телека.

кому как , а с кондерной батареей 10000 мкФ а уж тем более с 60000 мкФ намного приятственней получается и разбрызгивание меньше. единствнно нужен резистор последовательно: 0.25-0.5 ом.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.09.2006 в 20:03:26

Да ну? а барин фантазёр аднака... Насчёт разбрызгивания. johnlc, попробуйте зарядить свои 60000 мелкофарад вольт до 30-ти, примерно как на дуге, и потом перемкните чем-нить, можно отвёрткой, если не жалко. И щиток не забудьте одеть, а то глаза забрызгает.

0
Балбес
Балбес
Новичок

Регистрация: 06.04.2006

Сиэтл

Сообщений: 43

27.09.2006 в 21:22:45

Ну чукча, ну зачем же сразу банку кондеров отверткой? У johnlc балластый резистор после кондеров стоит, который, конечно же, нужно заменить индуктивностью в 0.5-0.7 мкГн и не морочить голову (а иначе половина мощности сварочника на этом резисторе и останется).

Индуктивность на выходе необходима. Как всегда, компромисс между стабильностью дуги (чем больше индуктивность, тем стабильнее дуга) и поджигом (чем больше индуктивность, тем труднее зажечь). Хотя Валентин и рекомендует 2.2 мкГн или сколько там, -- при всем моем уважении, он, наверное, не пробовал. Уже при 0.7 зажигать дугу трудновато, и именно поэтому больше 0.7 мкГн в России и 0.5 в Штатах на промышленные изделия не ставили.

Перед индуктивностью можно поставить батарею кондеров (20,000 мкф до 160А будет достаточно) -- дуга горит очень ровно, но, на мой вкус, эластичность дуги недостаточная (чуть дернул рукой -- и начинай сначала). Сдвоенный Valley Fill на 2/3 напряжения -- хороший коэффициент мощности, и, на мой взгляд, неплохой компромисс между стабильностью дуги и эластичностью.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.09.2006 в 23:32:07

Балбес написал : Индуктивность на выходе необходима. Как всегда, компромисс между стабильностью дуги (чем больше индуктивность, тем стабильнее дуга) и поджигом (чем больше индуктивность, тем труднее зажечь). Хотя Валентин и рекомендует 2.2 мкГн или сколько там, -- при всем моем уважении, он, наверное, не пробовал. Уже при 0.7 зажигать дугу трудновато, и именно поэтому больше 0.7 мкГн в России и 0.5 в Штатах на промышленные изделия не ставили.

уверен что мкГн а то уж больно мало, я делал выходной дроссель примерно 1мГн и емкость 0.06Ф с резистором до дросселя эластичность нормальная дуга на УОНИ растягивается до 10мм .

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.09.2006 в 23:47:51

чукча написал : Да ну? а барин фантазёр аднака... Насчёт разбрызгивания. johnlc, попробуйте зарядить свои 60000 мелкофарад вольт до 30-ти, примерно как на дуге, и потом перемкните чем-нить, можно отвёрткой, если не жалко. И щиток не забудьте одеть, а то глаза забрызгает.

а что пробовать у меня все работает видимо чукча не читатель - чукча писатель :) для того резистор как описано было и нужен чтобы пиротехнические эффекты сократить (кстати меняя сопроитвление можно подобрать наиболее приятную для работы харатеристику была мысль галетник поставить с разными сопротивлениями да места в корпусе нема уже, а хочется еще осцилятор впихнуть да не придумал еще как...)
ПС если кому инетерсно - осцилограмма тока на дуге получаестя похожей на "расческу": 2/3 амплитуды постоянка 1/3 100гц синусоидальная пульсация, теоретически может благоприятствовать капельному переносу.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

28.09.2006 в 00:02:42

Балбес написал : У johnlc балластый резистор после кондеров стоит, который, конечно же, нужно заменить индуктивностью в 0.5-0.7 мкГн и не морочить голову

забыл уточнить резистор не баластный а подсоединен последовательно с конденсатором и ток чрез него только переменка идущая через кондер - греется конечно но не сильно.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

28.09.2006 в 14:30:11

Делал и я когда то подобные поделки. Одна из них до сих пор имеется, кг 30 - 35 весу. Только вместо простого мостика - диодно-тиристорный выпрямитель и простецкий регулятор тока получается запросто.
И я тоже ставил 50000 мкф, перед дросселем , и последовательно с кондером резистор. Иначе ему кранты придут. Варила, и до сих пор варит , эта двух пудовая гиря вполне прилично. Особенно на больших и средних токах. На малых похуже, пульсации велики из-за фазовой регулировки тока.

0
Petrovich
Petrovich
Новичок

Регистрация: 14.04.2006

Сургут

Сообщений: 41

28.09.2006 в 18:20:56

4 диода ампер на 250 и дросель
шина 30 квадрат витков гдето 30 сердечник с зазором
а вот конддер здесь помоему не пляшет ставил но увы ничего не получил положительного
будешь у нас -призентую и мост на радиаторах и дросель готовый
фотки сварочника могу скинуть
а сварочник получается за 20 кг ну не 30
всем всего !

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.09.2006 в 18:57:19

2Petrovich Кондер пляшет ;) Как фильтр, на таких токах, он не вытанцовывает, а как накопитель энергии для лучшего поджига - есть смысл. Делал и я приставку к сварочнику как sam_soft, варил нормально, подарил лет 5 назад приятелю.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

28.09.2006 в 19:10:24

Викторыч написал : 2Petrovich Кондер пляшет ;) Как фильтр, на таких токах, он не вытанцовывает

очень даже вытанцовывает надо пробовать , по крайней мере когда я экспериментировал подключение батареи кондеров дает осчутимое улучшение процесса, увеличивается эластичность и мощность дуги ну и поджиг само собой, тут может еще зависит от исполнения базового транса у меня ТДМ250 с падающей хар-кой . ток через батарею при установленном резисторе 0.25 ом токоизмерительные клещи truRMS показывали под 40А.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.09.2006 в 20:29:10

2johnlc На больших токах емкостные фильтры не ставят (в любой книжке по электротехнике это прописано, иногда и с формулами и пояснениями, дюже здоровые по габаритам и весу банки нужны), только индуктивность, но для сварки емкость полезна, именно для поджига.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу