Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612
#4264040

невнятный холивар

есть макита , неплохой инструмент, самая широкая линейка (включая вентиляторы, радио, вибратор для бетона, ленточные шур-ты) можно купить и отремонтировать на каждом углу.
есть бош, для того чтобы свысока смотреть на макиту по-дороже, по некоторым позициям лучше. по соотношению цена качество зачастую уступает маките именно из-за цены.

есть ДВ и милуоки которые напрочь сливают всем по "цена в РФ / качество" . А по соотношению "цена в США+доставка/ качество" выигрывают даже у макиты.
если грубо то все.

напряглись, заказали, подождали, понервничали, переделали зарядку и вы в выйгрыше. это справедливо. "дорогу осилит идущий" и "победа принадлежит стойким"
нет желания/возможности напрягаться ? - сине зеленые .....

в итоге все сводится к тому готовы вы заморачиваться на безгарантийный инструмент из США или нет .... если бы на полке в РФ соотношение цен на бош фестул милуоки макита и ДВ были бы как в США я был бы сильно неуверен в перспективах макиты да и боша....

я был бы сильно неуверен в перспективах макиты да и боша....

По моим личным наблюдениям, на том же amazon.com бошевского синего электроинструмента практически нет. Явно не выдерживает конкуренцию с Милкой и ДеВолтом. Скил и Зелёный Бош есть, хотя тягаться с Блэк-энд-Деккером тяжковато .

Вы забыли ещё про Метабо. С их 4а-ч аккумами на 10,8В и 5,2а-ч на 18В + гарантия на них три года ИМХО в аккумуляторном сегменте очень сильный игрок. Ассортимент вполне нормальный, хоть и не рекордный.

Ну а так да, ДВ с пендосии - наше всё. Чуть б/у Ни-Кады в Украине на барахолках совсем за копейки проскакивают (правда там аккумы пересыпать надо - дохнут от старости и неверного режима эксплуатации).

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

alexandrius написал :
По моим личным наблюдениям, на том же amazon.com бошевского синего электроинструмента практически нет. Явно не выдерживает конкуренцию с Милкой и ДеВолтом. Скил и Зелёный Бош есть, хотя тягаться с Блэк-энд-Деккером тяжковато .

Вы забыли ещё про Метабо. С их 4а-ч аккумами на 10,8В и 5,2а-ч на 18В + гарантия на них три года ИМХО в аккумуляторном сегменте очень сильный игрок. Ассортимент вполне нормальный, хоть и не рекордный.

Ну а так да, ДВ с пендосии - наше всё. Чуть б/у Ни-Кады в Украине на барахолках совсем за копейки проскакивают (правда там аккумы пересыпать надо - дохнут от старости и неверного режима эксплуатации).

с метабо такая штука : у них реально интересных - несколько позиций. всего несколько и все нишевые (типа редуктора на шуруповерт, ленточной шлифмашинки для труб, эксцентрика с двумя амплитудами который на мафель похож).

Как показала практика 5.2 Ач это круто не не более того. прорыв был 2-3-4 .... превратить циркулярку с 5.2ач в сетевую никак не получится, а даже с 3.0 милка фуел показала реально нестыдный результат. тогда зачем гнаться за 5ач ? маркетинг ? это да ... поэтому будут у всех потерявших голову производителей .... 4 ач 10.8/12 есть у милки и думаю к концу года будут у всех

ну почему милуоки позиционирует себя как инструмент для стройплощадки, а вибратора под 18в у них нет ... и вентилятра нет

у них реально интересных - несколько позиций. всего несколько и все нишевые

Та ладно. У них полный комплект - от компактных шуриков (включая ударный) и сабельки на 10,8 до ручных пил и перфоратора на 18В.

5.2 Ач это круто не не более того

Если ёмкость не впечатляет, тогда вернёмся к гарантии на аккум три года. На сколько помню - такого у других нет, только у Метабо.

потерявших голову производителей .... 4 ач 10.8

Мне 1,5а-ч на 10,8В маловато. "Стандартные" 2,0 нее далеко ушли. 3,0а-ч на 10,8В Метабо заменила на 4а-ч, причем последние сейчас стали дешевле, чем были на 3,0а-ч. Чем плохо? На импактниках и, особенно, сабельках, аккумы жрутся очень быстро.

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

alexandrius написал :
Чем плохо?

..ничем... только метабо здесь не одинока...

alzp написал :
выигрывают даже у макиты

Не смотрел, не сравнивал - поэтому спрошу так - и у макиты из пендосии тоже? Там ее полно на амазоне и на ебенях....

alzp написал :
если бы на полке

у бабушки был хрен, то она была бы дедушкой
Не люблю гадать, тем более, что грамтного анализа из нас никто предложить не сможет - нет достаточной информации для осмысления. Так все предположения - за счет предполагателя. Нет фактуры - нет разговора.

alzp написал :
есть ДВ и милуоки которые напрочь сливают всем по "цена в РФ / качество" . А по соотношению "цена в США+доставка/ качество" выигрывают даже у макиты.
если грубо то все.

Это не совсем так. ДВ вполне может тягаться с Макитой и по Российским ценам, это какой-то предрассудок относительно дороговизны ДВ, посмотрите цены на одноклассников и прикиньте.

alexandrius написал :
Вы забыли ещё про Метабо. С их 4а-ч аккумами на 10,8В и 5,2а-ч на 18В + гарантия на них три года ИМХО в аккумуляторном сегменте очень сильный игрок. Ассортимент вполне нормальный, хоть и не рекордный.

Хорошо, но дорого, хотя возможно в чём-то и оправданно.

alzp написал :
ну почему милуоки позиционирует себя как инструмент для стройплощадки, а вибратора под 18в у них нет ... и вентилятра нет

Есть у ДВ. А вообще у америкосов очень своеобразные предпочтения по инструменту, соответственно и ассортимент в их линейках для нас немного странноват.

Барута написал :
Не смотрел, не сравнивал - поэтому спрошу так - и у макиты из пендосии тоже? Там ее полно на амазоне и на ебенях....

Именно так и у Макиты из пендосии тоже.

и у макиты из пендосии тоже?

макита там стоит дешевле на 15-20 процентов по сравнению с милкой

Переделка зарядных устройств и не только



навскидку - два лота глянул, у меня не получилось, что макита дороже ДВ
Что не так сделал?

Anat78 написал :
макита там стоит дешевле на 15-20 процентов по сравнению с макитой

это я в курсе - сам брал малыша импактника там... Речь шла, что ДВ и М

alzp написал :
А по соотношению "цена в США+доставка/ качество" выигрывают даже у макиты.

вот я и пыталс уточнить - даже макиты из пиндостана? Но открыл навскидку пару лотов - не получилось...

Барута написал :
вот я и пыталс уточнить - даже макиты из пиндостана? Но открыл навскидку пару лотов - не получилось...

Разница в потребительских качествах и качестве как таковом больше разницы в цене, соответственно, Макита оттуда проигрывает Девольту и Милке оттуда.
Там Макита живёт за счёт диких распродаж и кучи подарков в реальных магазинах.

Ssshaman написал :
Разница в потребительских качествах и качестве как таковом больше разницы в цене, соответственно, Макита оттуда проигрывает

Опустим качество и т.п. - для меня это не очевидно, дискутировать смысла нет, т.к. позиции друг друга нам с Вами известны.
Владимир, не у Вас, у ув. alzp, прозвучало так как прозвучало, цитату приводил уже. Оказалось, что это не совсем так, почему и удивился.
А вопрос предпочтений - личное дело каждого.

Барута написал :
Владимир, не у Вас, у ув. alzp, прозвучало так как прозвучало, цитату приводил уже. Оказалось, что это не совсем так, почему и удивился.

Ну насчёт качетсва допустим у каждого свои мысли, но то, что ДВ мощнее и быстрее - это факты неоспоримые и подтверждённые, думаю в данном аспекте у нас с Вами разногласий не должно быть.

что ДВ мощнее и быстрее

относительно кого?

Переделка зарядных устройств и не только

Не держал в руках ни тот , ни другой (пока они мне не нужны) - ничего сказать не могу.

Anat78 написал :
относительно кого?

Вроде про Макиту и ДВ говорим, если я не попутал ничего.

Вроде про Макиту и ЛВ говорим, если я не попутал ничего.

всегда уточняйте, а то другие подумают про обобщение

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Барута написал :
Не смотрел, не сравнивал - поэтому спрошу так - и у макиты из пендосии тоже? Там ее полно на амазоне и на ебенях....
у бабушки был хрен, то она была бы дедушкой
Не люблю гадать, тем более, что грамтного анализа из нас никто предложить не сможет - нет достаточной информации для осмысления. Так все предположения - за счет предполагателя. Нет фактуры - нет разговора.

я нигде не говорил про макиту из США. про првезти из США было касательно ДВ и Милуоки и было специально написано "цена в США+доставка".
если честно, не приходила идея везти макиту из США, т.к. при этом теряются козыри макиты : ремонт и возможность купить на каждом углу .....

alexandrius написал :
Та ладно. У них полный комплект - от компактных шуриков (включая ударный) и сабельки на 10,8 до ручных пил и перфоратора на 18В.
Если ёмкость не впечатляет, тогда вернёмся к гарантии на аккум три года. На сколько помню - такого у других нет, только у Метабо.
Мне 1,5а-ч на 10,8В маловато. "Стандартные" 2,0 нее далеко ушли. 3,0а-ч на 10,8В Метабо заменила на 4а-ч, причем последние сейчас стали дешевле, чем были на 3,0а-ч. Чем плохо? На импактниках и, особенно, сабельках, аккумы жрутся очень быстро.

у милуоки тоже 3 года гарантии на большие (4,0) акб ....

Ssshaman написал :
Это не совсем так. ДВ вполне может тягаться с Макитой и по Российским ценам, это какой-то предрассудок относительно дороговизны ДВ, посмотрите цены на одноклассников и прикиньте.

скажем так топовые модели шуруповертов..... понятно что лобовое сравнивание всего ассортимента не даст однозначного ответа ..... есть позиции которые намного дороже конкурентов, есть которые намного дешевле ( широкие рубаноки у макиты - нет аналогов у других, а цена 312 убивает),

есть средние цены передовых позиций ....

Ssshaman написал :
Есть у ДВ. А вообще у америкосов очень своеобразные предпочтения по инструменту, соответственно и ассортимент в их линейках для нас немного странноват.

ну мы не строим по их технологиям и у нас свои привычки, поэтому да ...... я тут варил в шахте, ох как вентилятор хотелось ))

alzp написал :
А по соотношению "цена в США+доставка/ качество" выигрывают даже у макиты.

Как можно понять по другому?
Если же имеете в виду, что ДВ из США дешевле макиты в России, то вообще как-то не комильфо сравнивать...
подобное с подобным - обычно так делается.

alzp написал :
скажем так топовые модели шуруповертов

И средние тоже...

alzp написал :
не приходила идея везти макиту из США, т.к. при этом теряются козыри макиты : ремонт и возможность купить на каждом углу ....

Именно так.

alzp написал :
есть позиции которые намного дороже конкурентов, есть которые намного дешевле ( широкие рубаноки у макиты - нет аналогов у других, а цена 312 убивает),
есть средние цены передовых позиций ....

Всё-таки не забывайте в какой мы теме.

Барута написал :
Если же имеете в виду, что ДВ из США дешевле макиты в России, то вообще как-то не комильфо сравнивать...
подобное с подобным - обычно так делается.

Если равнять так, то Макита заведомо в проигрыше.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Барута написал :
Как можно понять по другому?
Если же имеете в виду, что ДВ из США дешевле макиты в России, то вообще как-то не комильфо сравнивать...
подобное с подобным - обычно так делается.

в теории все так, только какой смысл ? такое сравнение (равные товары) актуально для продавца, а со стороны "покупателя" (т.е. меня) мне приходит в голову другое сравнение : есть некая сумма денег и нужен инструмент , дальше вопрос к самому себе : берем тут с гарантией и завтра, или хаваем риски и ждем покупая из США. ключевой момент "сумма одна и та же". я перед таким выбором встал летом и не купил макиту тут, а купил милуоки "оттуда". это личное дело каждого .... и все баталии в конечном счете только об этом. Я никогда не отдал бы 35тр за шур и импакт милуоки (в ценах милуокишопа) ....

alzp написал :
в теории все так, только какой смысл ? такое сравнение (равные товары) актуально для продавца, а со стороны "покупателя" (т.е. меня) мне приходит в голову другое сравнение : есть некая сумма денег и нужен инструмент , дальше вопрос к самому себе : берем тут с гарантией и завтра, или хаваем риски и ждем покупая из США. ключевой момент "сумма одна и та же". я перед таким выбором встал летом и не купил макиту тут, а купил милуоки "оттуда". это личное дело каждого .... и все баталии в конечном счете только об этом. Я никогда не отдал бы 35тр за шур и импакт милуоки (в ценах милуокишопа) ....

  • 100, что называется - ни убавить , ни прибавить... Повторю - в Штатах купил макитовский импакт маленький, который обошелся мне с двумя аккам и чемоданчиком дешевле, чем здесь - вот и весь проигрыш. Чувствую, что мы говорим об одном и том же, но почему -то разными словами.

Барута написал :

  • 100, что называется - ни убавить , ни прибавить... Повторю - в Штатах купил макитовский импакт маленький, который обошелся мне с двумя аккам и чемоданчиком дешевле, чем здесь - вот и весь проигрыш. Чувствую, что мы говорим об одном и том же, но почему -то разными словами.

Сань,поэтому и предпочитаю покупать в Финке.Там дороже,чем в Штатах,и дороже,чем у нас.Зато сервис самый лучший-тебя не волынят,а просто сразу меняют на новый.Ты бы видел их свалку,за магазом..Мечта любого конструктора
Но,с другой стороны,выбор позиций не очень велик.Зато есть то,о чём наши продавцы даже не слышали

Али-баба написал :
Зато есть то,о чём наши продавцы даже не слышали

Да и заказать по каталогу, наверное, тоже не откажут...Как у нас, к сожалению...

Барута написал :
Да и заказать по каталогу, наверное, тоже не откажут...Как у нас, к сожалению...

Дядь Саша, у нас с этим тоже было фигово, да на поправку пошло. У Ижевского дилера макиты уже не раз заказывал мелочень всякую по каталожным номерам, причём до моего заказа о некоторых позициях они и понятия не имели. Нормально стали работать.

Журавчик написал :
У Ижевского дилера макиты уже не раз заказывал мелочень

Я тоже могу заказать, парни не отказывают. Только честно предупреждают, что со сроками угадать не могут - у нас запсиб региональный диллер мышей не ловит, хотя склад находится у нас, в Новосибирске.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11032

alexandrius написал :
По моим личным наблюдениям, на том же amazon.com бошевского синего электроинструмента практически нет. Явно не выдерживает конкуренцию с Милкой и ДеВолтом. ... Скил и Зелёный Бош есть

Разговаривал с человеком 20-ть лет проживающим в США. Разговор был как раз об марках инструмента распространённого (продающегося) в Америке.
Синий БОШ и жёлтый ДеВальт там хорошо распространён. Также есть марки инструмента которые не распространены в Европе.
Зелёного БОШа в США официально не завозят. То есть сама фирма БОШ свой инструмент в зелёном цвете В Америку не завозит. Это подтверждают представители самого БОШа.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал :
Зелёного БОШа в США официально не завозят.

Могу добавить, но исключительно как предположение, что вместо зеленого Боша в США завозят Скил (тоже подконтрольный Бошу бренд), причем Скил там представлен совсем по иному, чем в Европе - каталог гораздо шире, есть такие "фенечки", что оч хотелось бы попробовать их в деле.

Синий БОШ и жёлтый ДеВальт там хорошо распространён. Также есть марки инструмента которые не распространены в Европе.
Зелёного БОШа в США официально не завозят.

Да, я попутал зелёный с синим.

Skil там есть. И B&D, разумеется, навалом.

Bosch CLPK234-181L 18-Volt Lithium-Ion 2-Tool Combo Kit with 1/2-Inch Drill/Driver, 1/4-Inch Impact Driver, 2 Batteries, Charger and 2 L-BOXX Cases

С доставкой в Украину 300 баксов.

Регистрация: 09.04.2013 Караганда Сообщений: 223

Помогите разобраться.
Это набор продается целиком за US $791.90, или только две тушки на выбор+ зарядка и акки?