Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

08.10.2013 в 14:05:47

Kvost написал : Одни предпочитают беспатронники, другие патронники, а третьи выберут быстросмен. О цене сейчас речь не идёт.

О том и речь, что беспатронник+патронник гораздо удобнее и быстрее, чем пара насадок и вечное перекидывание оснастки. Мне гораздо проще так.:clapping Может я чего-то не понимаю?:confused: Посмотрим на Митексе на быстросъёмы.:cool:

Kvost написал : О цене сейчас речь не идёт.

Если бы о цене речь не шла, то я купил бы три-четыре Фестула и пользовал один с патроном, другой в шпиндель, третий - угловой, а четвёртый про запас.

0
бегрол
бегрол
Резидент

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

08.10.2013 в 15:53:28

Ну мне тоже удобнее двумя девайсами работать , нежели одним с быстросменом . Часто , при закручивании разных саморезов , вообще беру два импактика - бит некогда переставлять .

0
Abrvalg
Abrvalg
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

09.10.2013 в 01:43:22

Gre4ka написал : ну вот и появились первые M18 Fuel наборы у нас )) http://milwaukeeshop.ru/nabor_instrumentov_M18_PP2A-402C

это просто "праздник" какой то накрутка в 2,5 раза без какого либо стеснения, так сказать классика отечественного видения и ведения бизнеса ...для России походу у них всё отдельно, другой дизайн кейсов, даже батарейки по другому выглядят (пускай отличие только в наклейке), артикулы и всё прочее тоже (хотя заметил что этим многие бренды страдают, зачем не понятно правда)

я встряну, не ругайте тока сильно. С пеной у рта доказывать не предполагаю, а кому надо тот поймёт. Во первых милка (читай TTI Group) это старейший OEM партнёр для Боша и прочих. Для меня первый звоночек прозвенел когда я услышал от немки (!!!) что в Германии ничего не производится. Ладно, женщина, что с неё взять. Далее с немцем обсуждал технику, тот с пренебрежением выссказался про всё тот-же бош, что это для бедных. Я напрягся. Далее общался с америкосом (ага, с классовым врагом) там вообще всё просто - бош, это только контрактные поставки на заводы. Для себя - никогда. Собственно с этой точки я впервые серьёзно стал смотреть на деволт. У меня самого хороший парк синего - по надёжности вопросов нет. Простой вопрос - можно ли в Европе запаковать в красивую коробку произведённую на территории Китая дрель и написать made in Switzerland? Правильный ответ - не только можно но и нужно. Второй вопрос - надо ли милке вытеснять бош с нашего рынка сейчас? Не вытесняет, но платформу готовит. Цены на AEG тому в подтверждение. Для чего делаются другие наклейки? Чтобы официальный дистрибутор не купил в тех же штатах контейнер тушек в два раза дешевле и не продавал их тут как купленные официально. Это обычное разделение маркировки (иногда дизайна при одинаковой начинке) для разных рынков. Очень актуально, к примеру, для технологических новинок: уже дёшево там, несусветно дорого у нас. Для защиты существующей ситуации, в стиле наше материальное нет наступающей глобализации (последняя есть великое добро для бедных и зло для богатых) Отличается ли инструмент производимый для разных стран? И да и нет. Надо смотреть на каждую конкретную модель, независимо от бренда. Не буду перечислять свою историю проб и ошибок, скажу только что одним из следующих шагов для себя решу вопрос с адаптером 110 и сетевой инструмент будет только "от туда". А по мелочам, кроме шуток, даже колготки жене и лезвия для бритвенного станка вожу из штатов, а автомобильные лампочки и свёрла из Германии. А несколько лет назад возил (серячил) из штатов мониторы самсунг сделанные в мексике - для нескольких тысяч штук нулевой процент брака. Почему товар отпускаемый на Россию, пусть теоретически, может иметь другое качество? Потому что это гигантский рынок сбыта где решающее значение имеет цена, а налоги (прямые и косвенные в виде откатов и взяток) способны сожрать любую прибыль. Поэтому требуется максимальное удешевление производства. Чего проще всего достичь снижением качества комплектующих.

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

09.10.2013 в 02:00:26

Abrvalg, из разряда "наболело". Понимаю, в большинстве тезисов согласен.:) Единственное, что не совсем понял, это про Милку.:confused: По-Вашему плоха? Лично я считаю Милку №1 в аккумуляторке наряду с Девольтом, хотя и выбрал для себя Девольт, и теперь даже перчатки и очки от жёлтых.:clapping Аккумуляторная Милка очень классно сделана, всем остальным, кроме Девольта, соспоставимым по штатовской цене, до Милки ещё долго раком стоять. Впрочем, как и до Девольта.;)
Сейчас, что Девольт(новые модели), что Милка из Китая, но у меня претензий к качеству нет - приятно в руки взять.:clapping

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

09.10.2013 в 11:03:10

бегрол написал : Ну мне тоже удобнее двумя девайсами работать , нежели одним с быстросменом . Часто , при закручивании разных саморезов , вообще беру два импактика - бит некогда переставлять .

да есть такое .... хотя переставить сверло в импакт реально 4-5 секунд все равно шурике - сверло в импакте - бита.. в этом смысле прикольная идея с двумя патронами (поворотными) ....

Abrvalg написал : я встряну, не ругайте тока сильно. С пеной у рта доказывать не предполагаю, а кому надо тот поймёт. Во первых милка (читай TTI Group) это старейший OEM партнёр для Боша и прочих. Для меня первый звоночек прозвенел когда я услышал от немки (!!!) что в Германии ничего не производится. Ладно, женщина, что с неё взять. Далее с немцем обсуждал технику, тот с пренебрежением выссказался про всё тот-же бош, что это для бедных. Я напрягся. Далее общался с америкосом (ага, с классовым врагом) там вообще всё просто - бош, это только контрактные поставки на заводы. Для себя - никогда. Собственно с этой точки я впервые серьёзно стал смотреть на деволт. У меня самого хороший парк синего - по надёжности вопросов нет. Простой вопрос - можно ли в Европе запаковать в красивую коробку произведённую на территории Китая дрель и написать made in Switzerland? Правильный ответ - не только можно но и нужно.
Второй вопрос - надо ли милке вытеснять бош с нашего рынка сейчас?
Не вытесняет, но платформу готовит. Цены на AEG тому в подтверждение. Для чего делаются другие наклейки?

дык а чего ругаться ? в СССР с коловоротами бегали, у кого то были знакомые у которых была электродрель. потом появился электроинструмент ну типа макиты. стоил он 100долл, т.е. как пол-зарплаты :) и все ее боготворили на фоне коловорота, чистили зубными щетками протирали два раза и на объекте вегда укладывали на бархатную подушку.
прошло время и таже макита за те же 100 долл уже никого не устраивает, она валяется в пыли с трижды перерезаным проводом. зато есть повод поцокать языком и сказать что "макита уже не та" ...

я не очень понимаю в чем тревожный звоночек ? автоматизированая линия одинаково работает что в германии что в австрии что в китае. страна тут вообще нипричем. то что рынок DIY сильно раскачали и появилось огромное количество даже не одноразового а полуразового товара это факт, но что мешает профессионалам как и 20 лет назад покупать инструмент ценой в пол-зарплаты и бережно им работать ? это будет не макита а копко фейн дюсс ....

хороший инструмент как стоит пол-зарплаты так и стоит ....

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

09.10.2013 в 12:22:38

alzp написал : да есть такое .... хотя переставить сверло в импакт реально 4-5 секунд все равно шурике - сверло в импакте - бита.. в этом смысле прикольная идея с двумя патронами (поворотными) ....

Чтобы его переставить, надо сначала биту из патрона достать, положить в карман, сверло из кармана достать, вставить в патрон, и так каждый раз.:swoon Каждый раз это довольно муторные и точные операции(например в толстых перчатках да на высоте) и не один раз в день придётся уронить то биту то сверло, а это нервы и время на поиски в каких-нибудь опилках или траве.:scare И зачем все эти проблемы?:confused: Если можно просто держать на поясе два инструмента и работать попеременно не испытывая своё терпение и судьбу. ;) Если бы не работал по Вашей схеме, то возможно думал бы, что всё так гладко, как Вы описываете. Но пару раз спустившись с матюками с крыши(а это целое мереприятие) и поковырявшись пол-часа в траве,:mad: в поиске сверла, я купил пяток именно таких Hex свёрел, и брал на верх три штуки с собой. Как только появилась возможность, я стал брать два, а то и три инструмента с собой - совсем другой уровень, поверьте на слово.;) Больше я такой камасутрой не занимаюсь - детство прошло.:yu Предпочитаю еб...ться с барышнями, а не на работе и не с машиной.

alzp написал : что мешает профессионалам как и 20 лет назад покупать инструмент ценой в пол-зарплаты и бережно им работать ? это будет не макита а копко фейн дюсс ....

хороший инструмент как стоит пол-зарплаты так и стоит ....

Золотые слова, Юрий Венедиктович.:applause:

0
Abrvalg
Abrvalg
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

09.10.2013 в 16:22:24

Ssshaman написал : AbrvalgЕдинственное, что не совсем понял, это про Милку.:confused: По-Вашему плоха?

я такого не говорил, я бы даже развернул: мы говорим бош, подразумеваем милка :-) Боюсь придёт модератор и потрёт. Ибо если присмотреться, то станет понятно, что настоящих производителей единицы, а, к примеру... в кого бы бросить камень чтобы не убили...
не буду тыкать пальцем, все бренды на слуху. Скажу по другому. Вот Вы работаете на стройке, в пыли, в грязи и с риском для здоровья. А не западло переплачивать за инструмент сделанный на китайском заводе и продаваемый под видом немецкого? Чтобы ваши деньги получал продакт-менеджер который в руках не держащий ничего тяжелее компьютерной мышки.
И вся работа которого сводится к высасыванию из пальца маркетингового преимущества. * что-то тема в том числе с моей помощью свелась на флуд среди пяти активных участников. Муки выбора аккумуляторного инструмента - бренд, серия, аккумуляторы, особенности итд резюмирую, я бы посоветовал только два бренда: если брать "там" деволт милуоки если брать тут: синий бош AEG как доступный вместо зелёного боша

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

09.10.2013 в 16:37:38

Kvost написал : Хорош врать-то...

Это на чём основаны столь серьёзные обвинения?:confused: Я же могу и фотки у заказчика спросить.;) Может он снимал эту операцию, сейчас не помню уже.

Abrvalg написал : если брать тут: синий бош AEG как доступный вместо зелёного боша

В аккумуляторке(смотрим название темы) 10,8В Бош сливает апельсину, хотя может и исправит свои косяки.

0
Abrvalg
Abrvalg
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

09.10.2013 в 16:46:35

Ssshaman, весь 10,8В я бы профессиональным инструментом назвал с большим натягом. Но это IMHO конечно. * я поясню: 1,5 AH батарея для 10,8V мало что даёт сделать по сравнению с 18В тех же 1,5 AH а 3 AH на деволте 20V MAX в зависимости от типа работы может позволить эпизодически работать весь день за тоже время на двенадцати вольтовом шурике милуоки я пару раз батарею менял. Говорю после того как двумя шуриками собирал большие козлы, примерно одинаково по времени они работали (я не про ёмкость батареи а про то сколько фактически крутили).

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

09.10.2013 в 23:49:08

Ssshaman написал : .... И зачем все эти проблемы?:confused: Если можно просто держать на поясе два инструмента и работать попеременно не испытывая своё терпение и судьбу. ;) Если бы не работал по Вашей схеме, то возможно думал бы, что всё так гладко, как Вы описываете. Но пару раз спустившись с матюками с крыши(а это целое мереприятие) и поковырявшись пол-часа в траве,:mad: в поиске сверла, я купил пяток именно таких Hex свёрел, и брал на верх три штуки с собой. Как только появилась возможность, я стал брать два, а то и три инструмента с собой - совсем другой уровень, поверьте на слово.;) Больше я такой камасутрой не занимаюсь - детство прошло.:yu Предпочитаю еб...ться с барышнями, а не на работе и не с машиной.

собственно я так и написал , что таскаюсь с двумя (всегда в шурике сверло, а в импакте бита) несмотря на кажущуюся простоту по установке сверла в импакт......

alzp написал : да есть такое .... хотя переставить сверло в импакт реально 4-5 секунд все равно шурике - сверло в импакте - бита.. в этом смысле прикольная идея с двумя патронами (поворотными) ....

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

09.10.2013 в 23:59:03

alzp написал : собственно я так и написал , что таскаюсь с двумя (всегда в шурике сверло, а в импакте бита) несмотря на кажущуюся простоту по установке сверла в импакт......

Я написал, для тех, кто пока не пробовал, чтобы не прыгали на грабли с разбега.

alzp написал : в этом смысле прикольная идея с двумя патронами (поворотными) ....

Это когда редуктор вращают? Идея прикольная, не более того. У нашего "Смоленского" Диолда есть такой тяни-толкай.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу