Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

10.10.2013 в 17:18:39

Abrvalg написал : наверно сложно быть любимым 10,8В шуриком если по паспорту ты 18В (20V MAX)

Отнюдь. У меня было 6 своих 10,8В шуриков, ещё четыре я пробовал в работе, в итоге все свои 10,8В продал, после покупки DW790.:) И теперь все функуции 10,8В выполняет связка 790(1,5кг)+886(1,3кг), причём на пять с плюсом и руку не оттягивают.:clapping Осталась только сверхлёгкая ниша без заполнения - это место беспатронного ГСР и отвёрток. Но у меня таких задач пока не более 1%.

Весёлые картинки в тему:

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

10.10.2013 в 17:23:24

все смешалось... кони люди ... одни выпустили маленького монстра , другие большого малыша и разберись теперь кто где :D а по хорошему тот самый класс 14В ....

0
Аватар пользователя
VASEX

Местный

Регистрация: 09.07.2013

Брянск

Сообщений: 988

10.10.2013 в 22:28:27

бракодел так вот по этому и смешалось, нет 14в. линеек инструмента нормальных, есть 10.8в. и 18в. отсюда и маленькие монстры и большие малыши

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

10.10.2013 в 22:31:29

Ssshaman, хорошие фотки, очень наглядно :applause: В своё время я весь измучался собирая данные как сравнительно друг к другу выглядят разные модели. * P.S. из маленьких и толстых у меня DeWALT DCF880

у него голова 1/2 - очень удобно откручивать колёса :-) и закручивать большие гайки саморезы крутит через родной переходник 1/2 на 1/4 DW2298

сильно мне нравится * * P.P.S. слышал мнение, что брашлес более чуствителен к перегреву и что обычные щёточники надёжнее в плане длительной работы с высокой нагрузкой. В таких вещах не силён, поэтому за что купил... Интересно, есть у кого-нибудь хорошая теоретическая база чтобы подтвердить или опровергнуть?

0
Вложение
Аватар пользователя
Gre4ka

Местный

Регистрация: 02.07.2011

Москва

Сообщений: 19

13.10.2013 в 15:30:14

Инструмент поехал в Россию :) пока едет хотел бы уточнить некоторые вещи

есть шуруповёрты и гайковёрты первые как правило с небольшим HEX гнездом, вторые как правило с квадратной головой или с большим HEX гнездом правильно ли я понимаю что разница не только в "мощности" (крутящем моменте), но и в схеме удара? просто в тех же Promo видео вижу что используют шуруповёрты с насадками под гайку и крутят тем же 1/4" HEX'ом чуть ли не болты на шинах авто и прочие крупные штуки вообщем насколько название инструмента отражает суть? будет ли гайковёрт работать как шуруповёрт? или разница проявляется только в ударном режиме. И если шуруповёрт/гайковёрт ударный - отключается ли удар?

Abrvalg интересный вопрос насчёт движков, было бы интересно послушать спецов

также чисто теоретически интересно - почему раньше никто не додумался выпускать бесщёточный инструмент? или там прям какая то ну очень сложная схема/технология? касается вообщем то не только аккумуляторного, но и сетевого инструмента. Если всё так здорово + у него выше КПД, то почему нет такой массовости и внедрения этой технологии? как обычно где то есть подвох... :)

кстати что делает этот Dewalt'овский переходник? просто гнездо меняет или что-то большее?

бракодел монстрами имхо можно назвать 28-36в (1 большая, либо 2 по 14/18v батареи) а 18в таки середнячки - самый оптимал для большинства инструментов ниже 12в (10.8) помойму вообще многое теряет смысл, т.к. слишком маленькая мощность и время работы, а размеры не сказать чтоб сильно меньше (аккумы у той же Milwaukee компактные в M12 весьма небольшие)

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

13.10.2013 в 21:51:32

Gre4ka, Какое отношение Ваши вопросы имеют к этой теме?:confused: Вопрос риторический(т.е. не требует ответа), ваши вопросы уместны в теме "Выбор шуруповёрта" или других подобных.

Gre4ka написал : правильно ли я понимаю что разница не только в "мощности" (крутящем моменте), но и в схеме удара?

Нет, разница только в оборотах, массе бойка и соответственно в силе удара.

Gre4ka написал : вообщем насколько название инструмента отражает суть?

Вполне отражает, про отличия написал выше.

Gre4ka написал : будет ли гайковёрт работать как шуруповёрт?

Да.

Gre4ka написал : И если шуруповёрт/гайковёрт ударный - отключается ли удар?

Нет. Он включается после достижения определённого крутящего момента, когда двигатель уже не может вращать шпиндель.

Gre4ka написал : также чисто теоретически интересно - почему раньше никто не додумался выпускать бесщёточный инструмент?

Давным-давно додумались и выпускают и сетевой тоже.:yu

Gre4ka написал : или там прям какая то ну очень сложная схема/технология?

И это тоже.

Gre4ka написал : Если всё так здорово + у него выше КПД, то почему нет такой массовости и внедрения этой технологии? как обычно где то есть подвох...

Цена. Но вентильники постепенно идут в массы, к нашей радости.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

14.10.2013 в 14:12:11

Gre4ka написал : правильно ли я понимаю что разница не только в "мощности" (крутящем моменте), но и в схеме удара? ... почему раньше никто не додумался выпускать бесщёточный инструмент? или там прям какая то ну очень сложная схема/технология? касается вообщем то не только аккумуляторного, но и сетевого инструмента. Если всё так здорово + у него выше КПД, то почему нет такой массовости и внедрения этой технологии? как обычно где то есть подвох... :)

кстати что делает этот Dewalt'овский переходник? просто гнездо меняет или что-то большее?

именно так, есть два типа удара. Умные люди даже названия знают: один тангенциальный и второй (не помню). Суть в том, что есть два варианта: а. ударов много но они не особо сильные б. ударов мало (крутит медленно) но сила удара обалденная *** раньше выпускали, к примеру вентиляторы бесщёточные давно делаются. Двигатели тоже были, но дорогие. Рынок живёт по простому правилу: дешевизна в массовости. А конструктив бесщёточника проще чем щёточника. Только пропиарив новую технологию и массово наделав новых устройств деволт с милуоки смогли снизить себестоимость производства до околощёточного уровня. Я же пока остановился как ретроград на одном простом наблюдении: что-то не спешит деволт выпускать замену 985 в бесщёточном виде, да и ударник 880ый тоже щёточный. Это МУ не с проста. К тому же в интервью с российским представительством Метабо была написана интересная вещь, дословно не помню но суть в том, что КПД бесщёточника всего на 10% выше обычного, и что происходит подтасовка фактов, когда смешиваются в одну кучу более высокий КПД и время работы от одной батареи. В тоже время по совокупности факторов старые щёточники предпочтительнее. IMHO бесщёточники хороши при идеальных условиях эксплуатации, без перегруза/перегрева. Лично я пару-тройку лет посижу на старике со щётками, а там видно будет. Сам лично на брендовом инструменте дискомфорта от наличия щёток не испытывал. *** деволтовский переходник насаживается вместо ударной головки и позволяет зажимать в себя обычные отвёрточные биты. А без него я ставлю ударные головы пол-дюйма: для болтов и гаек.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.10.2013 в 14:18:01

Abrvalg написал : один тангенциальный и второй

аксиальный или, по-простому, осевой.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

14.10.2013 в 14:23:06

Abrvalg написал : у него голова 1/2 - очень удобно откручивать колёса :-) и закручивать большие гайки

у него момент 200нМ - на шинмотажах и в автосервисах обычно используют пневмогайковерты вроде SUMAKE ST 5544, которые развивают 500-600Нм. На что хватает 200Нм?

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

14.10.2013 в 14:55:15

BECHA, хз, мне хватает. Понятное дело что колёса у меня не в приоритете. Болты 10/12/14 в основном.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

14.10.2013 в 15:04:46

Abrvalg написал : Болты 10/12/14 в основном.

на это хватит. если сильно не заржавеет.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

14.10.2013 в 15:10:05

Abrvalg написал : и второй (не помню)

Аксиальный или осевой по-русски.;)

Abrvalg написал : то-то не спешит деволт выпускать замену 985 в бесщёточном виде, да и ударник 880ый тоже щёточный

995 давно объявлен, к новому году может и разродятся, 880 просто пока не успевают, там делов-то движок от 886 поставить и всё.

Abrvalg написал : К тому же в интервью с российским представительством Метабо была написана интересная вещь, дословно не помню но суть в том, что КПД бесщёточника всего на 10% выше обычного, и что происходит подтасовка фактов, когда смешиваются в одну кучу более высокий КПД и время работы от одной батареи.

Можно подобрать режимы в которых у вентильника КПД будет даже меньше, но в основных режимах бесщёточники намного экономичнее, поверьте мне как владельцу 780 и 790 Девольтов да и 885 и 886.;)

Abrvalg написал : В тоже время по совокупности факторов старые щёточники предпочтительнее.

Так и до коловорота докатимся.:confused:

Abrvalg написал : Лично я пару-тройку лет посижу на старике со щётками, а там видно будет. Сам лично на брендовом инструменте дискомфорта от наличия щёток не испытывал.

Всё правильно, НО поработав бесщёточником назад возвращаться Вы уже не захотите - другие ощущения.:clapping

BECHA написал : пневмогайковерты вроде SUMAKE ST 5544, которые развивают 500-600Нм. На что хватает 200Нм?

Пневму используют потому что она дешевле и живучее.:yu В машине мало мест, где надо больше 120 Нм, так что честных 200 хватило бы почти на всё. Но иногда и у тех, что 500-600Нм не хватает силёнок на казалось бы безобидные гайки.:confused:

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

14.10.2013 в 15:38:17

Ssshaman написал : В машине мало мест, где надо больше 120 Нм

это чтобы завернуть

Ssshaman написал : Но иногда и у тех, что 500-600Нм не хватает силёнок на казалось бы безобидные гайки.

а такой или открутит или сломает. по-другому редко бывает.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

14.10.2013 в 15:49:03

BECHA написал : а такой или открутит или сломает. по-другому редко бывает.

Я же пишу, что иногда не хватает, зато дюймовым воротком откручивается на ура.:clapping Но это уже оффтоп.:( Я себе тоже взял Девольтовский гайковёрт, но не для автосервиса, а для дома" иногда в машине что-нибудь крутануть, да глухарики большие крутить, чтобы с переходниками под Hex не морочиться.:clapping

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

14.10.2013 в 16:30:42

Ssshaman написал : Пневму используют потому что она дешевле и живучее.

не согласен. главное ее достоинство - она компактнее и легче. сравните указанную выше модель sumake с аналогичным электрическим гайковертом, если конечно найдете с таким же моментом. сравните массу и размер с пневмой и представьте, что целый день им (гайковертом) махать нужно, а потом уже размышляйте про дешевизну и живучесть.

Ssshaman написал : зато дюймовым воротком откручивается на ура. Но это уже оффтоп.

про вороток точно оффтоп.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу