bober8848
bober8848
Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

25.10.2013 в 21:03:00

Stc написал : Другими словами, всё же: Эта музыка будет вечной

Да... Видимо, именно так. Феррари - фигня машина, тонну щедня на нее высыпал - и всё, накрылась. То ли дело КамАЗ.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2013 в 21:08:19

bober8848 написал : Да... Видимо, именно так. Феррари - фигня машина, тонну щедня на нее высыпал - и всё, накрылась. То ли дело КамАЗ.

Вашу иронию (кстати, очень понравилось:)) принимаю. Но тут, знаете ли, всё дело в том, что в большинстве тех же котельных установлено устаревшее оборудование. Там "автоматика" ничего не решает... Дохнут и котлы, по причине невовремя проводимой хим.очистке;дохнут насосы по причине пианых слесарей;ну и так далее.

Так что, надеюсь, собственную иронию Вы адресуете не мне лично, но больше в сторону тех служб, которые и в самом деле не справляются с возложенными на них обязанностями. Скорее наоборот: Эти службы сами кладут на всех с прибором...

0
bober8848
bober8848
Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

25.10.2013 в 21:15:52

Stc написал : Так что, надеюсь, собственную иронию Вы адресуете не мне лично, но больше в сторону тех служб, которые и в самом деле не справляются с возложенными на них обязанностями. Скорее наоборот: Эти службы сами кладут на всех с прибором...

Ирония была по поводу того, что вы почему-то вместо того, чтобы сказать, что некий инструмент не годится для определенных условий говорите, что он плох в принципе. Да, для систем, заполненнных водой, с вероятностью промерзания биметалл не подходит, но это не занчит, что он в принципе уступает чугуну. На гоночном треке КамАЗ не более полезен, чем Феррари для перевозки кирпича :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2013 в 21:26:27

bober8848 написал : вы почему-то вместо того, чтобы сказать, что некий инструмент не годится для определенных условий говорите, что он плох в принципе.

Да, есть за мной такой грешок. Действительно, Вы абсолютно правы: Для наших условий (особенно северные регионы РФ) такого рода радиаторы совсем не подходят... Даже проводились испытания (в том же Красноярском крае), ничего так и не решили. Ну не подходит, да и всё... Долбанные СНиПы...

bober8848 написал : Да, для систем, заполненнных водой, с вероятностью промерзания биметалл не подходит, но это не занчит, что он в принципе уступает чугуну.

Да, не подходит. Но я же не говорил, что нам предстоит сравнивать НАШИ радиаторы с китайским барахлом, верно? Даже если взять за факт, что сей гибрид уступает чугуну в плане теплоотдачи на куб помещения — это ж еще не значит, что оный гибрид должен выходить из строя в неплановых (аварийных) ситуациях? Дерьмо еще то, Вы уже мне поверьте.

Дистанционно, конечно, сложно рассуждать о чем-то. Дождёмся понедельника, я запрошу данные по Красноярску, и постараюсь привести здесь выдержку.

0
Igin
Igin
Новичок

Регистрация: 25.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

26.10.2013 в 01:21:24

В России, когда начали строить каменные дома, то делали их толстостенными. Почему - отдельный вопрос. Так вот, для толстостенных домов нужен тяжелый, теплоемкий, благодаря этому максимально инерционный радиатор. Он лучше соответствует теплотехническим характеристикам массивных ограждающих конструкций. Почему - отдельный вопрос. В современное время, массово строятся легкие (каркасные, тонкостенные, тепло изолированные, без значительного аккумулирования тепла) дома. И для них лучше легкий, быстро включающийся или отключающийся регулируемый радиатор. Почему - угадали, это снова отдельный вопрос. И остаются конечно, вне зависимости от конструкции стен, аспекты долговечности, дизайна, вандалозащищенности, устойчивости к форс-мажорным событиям, ценовые параметры радиаторов. Так о чем спор то?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 01:47:04

Igin написал : В современное время, массово строятся легкие (каркасные, тонкостенные, тепло изолированные, без значительного аккумулирования тепла) дома. И для них лучше легкий, быстро включающийся или отключающийся регулируемый радиатор.

Я б инвертировал Ваше высказывание, если не брать нормативы.

0
Igin
Igin
Новичок

Регистрация: 25.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

26.10.2013 в 02:38:10

Я сейчас как раз занимаюсь полной реконструкцией своей новой квартиры в старом фонде. Будет автономное отопление с радиаторами МС-140 в комнатах и турецкими чугунными в др местах. С трудом отбился от продавцов биметалла

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 02:52:51

Igin написал : Будет автономное отопление с радиаторами МС-140 в комнатах и турецкими чугунными в др местах.

С этого места, если не возражаете, можно и подробнее... Биметалл, разумеется, в топку. А вот чего собираетесь СДЕЛАТЬ со своей старой квартирой, напишите, пожалуйста.

0
Igin
Igin
Новичок

Регистрация: 25.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

26.10.2013 в 03:24:56

Решаю задачу подогрева квартиры в холодную погоду, когда не включено еще или уже выключено центральное отопление. Плюс более комфортное горячее водоснабжение (стоит колонка) и возможно отказаться от ЦО совсем. Пошел в ЖКС, написал заявление, что хочу вместо газовой колонки поставить газовый котел БЕЗ отказа от центрального отопления. При этом условии (без отказа от ЦО и замены колонки на котел) у них возражений быть не может. Принес им акт трубочистов по вентканалам, получил через месяц разрешение. С ним в Петербурггаз, сделали проект установки котла (еще месяц). Теперь жду монтажа и сдачи котла (еще месяц пройдет). А пока идет согласование перепланировки квартиры. Будет настенный одноконтурник, бойлер косвенного нагрева, ну и батареи как описал выше, дублирующие ЦО. Теплый пол категорически не хочу (есть много причин). В дальнейшем, после перепланировки, стояки ЦО отрезаются, батареи ЦО подключаются к автономной системе отопления. Составляется акт с домоуправом, что отопление идет транзитом. И дальше еще бумажные хлопоты. Но может быть и не буду отключаться от ЦО - посмотрим как пойдет бумажный процесс. При реконструкции мне так и так надо было переносить колонку из ванны на кухню, а это те же расходы абсолютно. Добавились только бойлер и дублирование батарей. Пока не решенная проблема это регулирование температуры в комнатах - а их 6 шт. Проектировщики предлагают только термоголовки везде. Я за погодозависимую автоматику и склоняюсь к термостату в каждой комнате. Будем еще много думать))) и считать

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 03:33:29

Igin написал : бойлер косвенного нагрева

Хорошее решение. Вижу, Вы уже занимались вопросом.

Igin написал : после перепланировки, стояки ЦО отрезаются, батареи ЦО подключаются к автономной системе отопления.

А есть ли возможность полностью отказаться от ЦО согласно проекта Вашего жилого здания? Если ДА — Вы, похоже, будете одним из первопроходцев. У нас проще решается, установкой теплосчетчиков...

Igin написал : Составляется акт с домоуправом, что отопление идет транзитом.

Это лишь Ваши мечты... Акт этот никто не подпишет. ЦО обеспечивает как отопление Вашей лично квартиры, так и централизованное отопление здания в целом. :)

Igin написал : Но может быть и не буду отключаться от ЦО

Не стоит. Теплосчетчик дешевле кип ненужной бумаги, часть из которой могут пересмотреть в самое ближайшее время...

Igin написал : Пока не решенная проблема это регулирование температуры в комнатах - а их 6 шт.

L-трехходовые краны на отоплении, больше ничего не нужно делать. Но потребуется акт выполненных работ, согласованный с Вашей обслугой.

Igin написал : Я за погодозависимую автоматику и склоняюсь к термостату в каждой комнате.

Не знаю... Я консерватор, и никакой "автоматики" не приемлю в подобных вопросах. Это путь к аварии. Решайте сами.

0
Igin
Igin
Новичок

Регистрация: 25.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

26.10.2013 в 03:43:35

Теплосчетчик у меня не поставить - 7 стояков отопления:eek: В остальном пока пытаюсь разбираться. Конечно, отключиться от ЦО скорее всего не выйдет - да и ладно. У меня в старой квартире электрический теплый пол. Работает пару месяцев в году. Так и здесь - буду котел переводить в режим зима на 2 месяца.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу