Выбор стяжки для квартиры под последующее покрытие

Nyarlytotem, Ванна стоит уже давно, правда стальная. Как доделаю еще пару вещей буду менять на новую. Чугуневую. Пока проблем не было, прошел год. На кухне стоит хол 2м с загрузкой 2/3 и сама кухня, но она не очень тяжелая. Зато в коридоре лежит плитка вдоль стены 8 коробок. Примерно 180 кг. Лежит прямо на термолайте. Проблем пока нет. Но у него есть фишка при ровнении правилом

Kreker написал : Меня в универе учили, что при расчете нагрузок стоит брать 1800.

Вспомнил, откуда 2600. Это ж гранит. Суровую стяжку я захотел :D

Nemiroff написал : Лежит прямо на термолайте. Проблем пока нет. Но у него есть фишка при ровнении правилом

Что за фишка? И, вообще, если не сложно напишите про термолайт поподробнее. На что заливали, как подготавливали поверхность, какая толщина, сложности, нюансы, есть ли эффект термозвукоизоляции. Собираюсь делать полы термолайтом, но очень мало о нём информации, одним маркетинговам слоганам не доверяю, хотелось бы информации из первых рук.

gensek, Заливал на плиты перекрытия. Очень переживал и практически мыл их как детей, хотя это наверное лишнее. Грунтовал затем раз 2-3. По периметру и вокруг стояков отопления положил демпфер. Щелей особо не было, а за те которые были не переживал, самые крупные запенил и подрезал. Маяки ставил из п-образного алюм профиля 10х10х10х1,5-2. Перепад у меня феноменальный конечно. В одном углу комнаты 3 см, в другом 10. Мешал по 2 мешка в 90 литровом корыте. Делал один. На комнату 21м ушло примерно 430 кг смеси. Но я разводил ведрами в которых риски неправильные были, так что меньше должно было быть. Приготовтесь к тому что как и у кнауфа шарики пеностекла будут по всей квартире.

gensek, Заливал на плиты перекрытия. Очень переживал и практически мыл их как детей, хотя это наверное лишнее. Грунтовал затем раз 2-3. По периметру и вокруг стояков отопления положил демпфер. Щелей особо не было, а за те которые были не переживал, самые крупные запенил и подрезал. Маяки ставил из п-образного алюм профиля 10х10х10х1,5-2. Перепад у меня феноменальный конечно. В одном углу комнаты 3 см, в другом 10. Мешал по 2 мешка в 90 литровом корыте. Делал один. На комнату 21м ушло примерно 430 кг смеси. Но я разводил ведрами в которых риски неправильные были, так что меньше должно было быть. Приготовтесь к тому что как и у кнауфа шарики пеностекла будут по всей квартире. При ровнении правилом если его держать перпендикулярно маякам, шарики и вообще вся масса будет пытаться тянуться за правилом и получиться хрень. Как у меня в комнате. Надо правилом как бы приглаживать поверхность. Имхо. На кухне я решил немного зашкурить поверхность. В результате вылил туда литров 30 грунтовки потом. В коридорепосле приглаживания литров 5. Сверху планируется наливайка в которой будет утоплен теплый пол

Kreker написал : Так какую роль играет ЭППС? Я просто не понимаю.

Основание для укладки ОСБ.

Master111 написал : Основание для укладки ОСБ.

А почему OSB нельзя сразу кинуть на песок?

Nemiroff, спасибо большое за информацию.

Nemiroff написал : Мешал по 2 мешка в 90 литровом корыте. Делал один. На комнату 21м ушло примерно 430 кг смеси.

Комнату за раз залили, сколько по времени получилось?

Nemiroff написал : и получиться хрень.

В чём хрень и как-то исправляли? Саморастекайка сверху?

Nemiroff написал : На кухне я решил немного зашкурить поверхность.

С какой целью?

Хрень в том, что народ пишет только негативную информацию, на том же ивсиловском форуме, стяжка пошла трещинами, смесь не разлилась в уровень и т. д., а поделиться успешным опытом то-ли в лом, то-ли жаба душит. Однобоко, блин.

gensek,

Да, комнату залил за один день плюс успел кухню наливайкой залить. Хрень получается в том что при перпендикулярном ведении правила, шарики цепляются за него и тащат за собой еще и раствор. Я прижимать стал правило под 45-30 град, тогда вышло вроде нормально. Зашкурить решил, т.к. верхний слой шариков при ходьбе отскакивал и разлеталься по всей квартире (в коридоре такого уже не было), подумал что если его сошкурить до более прочного слоя то буде все ок. Ок конечно получился, но в результате наверное я вскрыл поры и пришлось неменрянно грунтовки истратить. Поэтому я в коридоре и стал как бы приглаживать правилом. Трещины у меня получились местами в комнате. Одна на стыке плит, и еще в нескольких местах. Дело в том что я отмерял водуу черными ведрами с насечками литража, как оказалось они безбожно пи***ли и на самом деле я лил воды меньше намного чем надо. Думаю изза этого, в других помещениях трещин не было. Обратил внимание на эту смесь, т.к. надо было высоко пол поджнимать, а с керамзитом, армированием, ЦПС и т.д. возиться было неохота. наливайка у них кстати позволяет довольно толстым слоем лить, так что все огрехи думаю исправяться. Первый день когда пришел посмотреть, конечно не очень видок термолайта обрадовал, но это же все же черновая стяжка и все равно потом финиш лить. Плюс я так думаю, неровности создадут доп сцепление. Насчет термоизоляции не знаю, живу на последнем этаже. Звук вроде уменьшается, но мне трудно судить, т.к. соседка снизу без головы совсем и ее наверное по любому слышно будет. о звук идет только через батареи.

Nemiroff написал : Обратил внимание на эту смесь, т.к. надо было высоко пол поджнимать, а с керамзитом, армированием, ЦПС и т.д. возиться было неохота.

Один в один моя история. :)

Nemiroff написал : Дело в том что я отмерял водуу черными ведрами с насечками литража, как оказалось они безбожно пи***ли и на самом деле я лил воды меньше намного чем надо.

Возможно поэтому и смесь правилом хуже протягивалась.

Nemiroff написал : Первый день когда пришел посмотреть, конечно не очень видок термолайта обрадовал,

Вообще насколько ровная поверхность получилась?

И ещё, если не сложно, один вопросик - Вы гидроизоляцию пола делали перед заливкой, к соседям снизу ничего не протекло?

Ну как ровная. В уровень, вся в пупырышках, местами гладкая. Но повторюсь, сам ивсил говорит, что это не финишное покрытие. Все равно потом или плитка или наливайка сверху. гидроизоляцию не делал. Щели у меня только на стыках стен с полом и одна посередине комнаты где плиты стыкуются. К стене демпфер приклеил с заходом на пол чуток. Где совсем большие дырки и на стыке плит запенил и подрезал в уровень. Хотя были сомнения конечно. Стояки хорошенько обернул тем же демпфером. Демпфер в моем случае это я купил рулон не помню как называется, подложка для ламината кажись. 5мм. Порезал его как колбасу. Ширина кругов бралась с запасом. В результате одного рулона на всю квартиру по длине хватило.

gensek, Я начинал с ванны, т.к. в случае неудачи, переделка недолгая. Поскольку материал новый и мало кто пользовался. При ходьбе за водой советую снимать обувь в зоне смешивания и идти в другой и заливать лучше в сапогах, т.к. я в тапочках этим занимался и на ноги попадает смесь, потом по всей квартире шарики собирать, разноситься на ура. Ксати с Убо такая же история. Да. Поначалу мешал как положено с перерывом, потом время поджимать стало, мешал один раз хорошенько и выливал. Смесь густая, но пластичная. Мешал миксером (не дрелью и не перфоратором) интерсколовским с большой насадкой.

Nemiroff написал : Я начинал с ванны, т.к. в случае неудачи, переделка недолгая.

Я туалет тай-родом III заливал, получилось хорошо, но там и площадь смешная. После чего и обратил взор на термолайт, появилось некое доверие. :)

Маяки Вы с каким шагом ставили, первые к стенам крепили или с отступом начинали см 20? Поделитесь ещё опытом как Вы на термолайт тёплый пол клали. Маты использовали и какая последовательность операций при укладке мата в слой клея?

Я бы тоже сразу заливал тай-родом, еслиб не толщина 6-8см. Маяки ставил в ванной и туалете и кухне с коридором 15-20см от стены. В комнате с таким расчетом, чтоб 2,5 метровое правило упиралось одним концом почти в стену, а другим опиралось на дальний маяк. В общем примерно у меня получилось что комната поделена 2-я маяками на три части. Грунтовал несколько раз, пока не показалось достаточным. Теплый пол купил Дэви и к нему монтажные ленты. Ленты приклеил на термоклей к стяжке, разложил провод и провод тоже точечно (10-20см) приклеил к стяжке и ленте чтоб не всплывал и горбов не было при заливке наливайкой. На кухне наливайка почти скрывала провод, торчало порядка 1мм (не расчитал, да и подустал после комнаты), в ванной плюхал клей, "втирал" в основание, стараясь не задеть кабель и ровнял шпателем пластиковым по проводу АККУРАТНО как по маякам, а далее на плитку клей и по плитке зубчатым шпателем. Первую плитку намазал с запасом, лишнее выдавилось, таким образом определил примерное кол-во клея на плитку. Маяки кстати купил в мерлене алюм профили п-образные, размер не особо важен, главное толщина не менее 1,5мм. а лучше 2-2,5. Будут меньше прогибаться. В целях экономии сдвигал их на себя по головкам шурупов по ходу заливки (чтоб не покупать много профилей). Поскольку высота заливки приличная была, а длинных тонких и жестких саморезов не нашел, были только диаметром от 10 и более мм, грунтанул кубики из газобетона (остатки от новых стен в ванной) и приклеил их на термоклей к плите перекрытия, а в ниху же вкрутил саморезы. И устойчиво и пол долбить не надо. При покупке профилей и саморезов лучше сразу примерить, влезит ли шляпка в профиль, а то было дело, оплошал.

Nemiroff написал : На кухне наливайка почти скрывала провод, торчало порядка 1мм

То же планирую поверх термолайта залить тонкий слой, миллиметров 5, тай-рода III спрятав в него тёплый пол (тонкие маты), но не понятна рекомендация Ивсила делать слой не менее 3 см над нагревательными элементами -

Наливной пол IVSIL TIE-ROD-III может использоваться для устройства полов с подогревом (минимальная толщина наливного пола над нагревательными элементами должна быть не менее 20 мм при водяном подогреве, не менее 30 мм при электрическом подогреве пола).

Тут много споров по этому поводу есть, но лично я считаю, что это лишнее. Кладут же провод в слой клея и сверху плитку и ничего? Единственное, может это быть как то связано с прочностью и термостойкостью гипсовых наливаек, но это по-моему все ерунда. Где то читал что такой слой держит долго температуру и поэтому пол реже включается, но с другой стороны и такую массу тоже прогреть надо.