Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

09.06.2014 в 16:24:01

Вадим-1 написал : По возможности димирования: Приобрел несколько димируемых драйверов у разных серьезные китайцев. Начал экспериментировать. Работает нормально. Кому интересно - отпишусь.

Если не трудно) Некоторые жаловались, что при диммировании ШИМом лампы "гудят".

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

09.06.2014 в 18:49:27

VITOS написал : http://1.bp.blogspot.com/_NRMAjlwGJVc/Sf8x2As7taI/AAAAAAAADLw/6rJr1RMn2qc/s200/tran_19.gif http://lib.qrz.ru/files/images/engineer/power3/part3/009_1.gif

Два варианта двухполупериодных выпрямителей - со средней точкой и импульсный, в обоих случаях конденсатор включен параллельно

Это все не то. Ограничительное сопротивление (для обеспечения КПД -емкостное в виде униполярного конденсатора небольшой емкости ставится последовательно на вход выпрямителя для ограничения тока в нагрузке (в светодиодах).В Вашей схеме если не ограничивать ток - то светодиоды просто сгорят. Электролитический конденсатор на выходе действительно может сглаживать пульсации. Но для того, чтобы он снизил уровень пульсаций при частоте тока 100 ГЦ до 5% он должен иметь размер со стакан и как следствие - соответствующую цену.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

09.06.2014 в 19:29:58

VITOS написал : Если не трудно) Некоторые жаловались, что при диммировании ШИМом лампы "гудят".

Пока просто включал 30 Ваттный драйвер на 300 ма на различные нагрузки. Запускался без проблем начиная от нагрузки 15 Вт и до 25 Вт больше не проверял так как было некогда паять линейки. Управлял от самого примитивного Триак димера для настольных ламп (купил за 50 рублей вместе с проводом). Визуально яркость меняется раз в 10 т.е.(возможно ограничена пределами регулировки самого димера) от 10 до 100%. Мерцаний при пониженной яркости не наблюдал. Шума при пониженном токе нет вообще. При повышении тока до максимума появляется легкое едва заметное шуршание, которое прекращается как только ток стабилизируется. То же самое и при включении. Думаю, что это нормально, поскольку крутить регулятор и прислушиваться никто не будет.
Постоянная времени отклика на регулировку - на вскидку 2-3 секунды при любом токе. Думаю, что это гарантировано убирает любые пульсации. Пока все.

0
Аватар пользователя
Craftsman

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

09.06.2014 в 19:31:08

Вадим-1 написал : Уважаемый VITOS, вы абсолютно и во всем правы!, Только мое утверждение касалось не "правильных" LED с ШИМ о чем вы говорите, а о светодиодных ретрофитах, о которых было начато обсуждение в начале темы. В них стоит вместо ШИМ дравера - стоит реактивное емкостное сопротивление и двухполупериодный выпрямитель, так что пульсации тока на диодах те самые 100 Гц с коэффициентом 60%. Пульсации можно просто увидеть, если взглянуть на лампочку через цифровой фотоаппарат.

В КЛЛ пульсацию через цифровой фотоаппарат можно заметить, а вот светодиодные лампы, по крайней мере из моего домашнего "зоопарка", а это около 30 LED от разных производителей, не наблюдается ни у одной светодиодной лампы. Еще интересное наблюдение за работой LED - когда увеличивается напряжение в сети (иногда доходит до 245 вольт) ток через светодиодные лампы снижается,а при уменьшении напряжения в сети, ток возрастает. Значит ШИМ работает в драйверах хорошо.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

09.06.2014 в 20:06:32

Craftsman написал : В КЛЛ пульсацию через цифровой фотоаппарат можно заметить, а вот светодиодные лампы, по крайней мере из моего домашнего "зоопарка", а это около 30 LED от разных производителей, не наблюдается ни у одной светодиодной лампы.

Глянул через фотик смартфона... КЛЛ osram - philips не мерцают, светодиодная 5w jazzway мерцает.

зы выходит, что... в магазине легко тестировать лампы фотиком телефона? Ну-ка, включите... не-е, такое даром не надо...:a

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

09.06.2014 в 20:21:11

Шихаэль Мума написал : Глянул через фотик смартфона... КЛЛ osram - philips не мерцают, светодиодная 5w jazzway мерцает.

Не переживайте, КЛЛ osram - philips через полгода-год то-же замерцает из-за старения люминофора и потери его инерционности.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.06.2014 в 20:22:14

Шихаэль Мума написал : в магазине легко тестировать лампы фотиком телефона?

К сожалению, далеко не все телефонные фотики позволяют увидеть мерцание ламп.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

09.06.2014 в 20:29:10

Craftsman написал : В КЛЛ пульсацию через цифровой фотоаппарат можно заметить, а вот светодиодные лампы, по крайней мере из моего домашнего "зоопарка", а это около 30 LED от разных производителей, не наблюдается ни у одной светодиодной лампы. Еще интересное наблюдение за работой LED - когда увеличивается напряжение в сети (иногда доходит до 245 вольт) ток через светодиодные лампы снижается,а при уменьшении напряжения в сети, ток возрастает. Значит ШИМ работает в драйверах хорошо.

Мое наблюдение - не все цифровые фотики хорошо видят пульсации. Мой простой цифровой олимпус видит четко все мерцания, а камера на телефоне HTC все "хавает", но лучше всех мерцает цифровая камера на дочкином китайском Галакси S4. Видимо это как то связано с частотой сканирования камеры фотика. Посмотрите через другой аппарат попримитивней.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

09.06.2014 в 20:29:19

Вадим-1 написал : КЛЛ osram - philips через полгода-год то-же замерцает

да им уже года два точно...)))

Вадим-1 написал : камера на телефоне HTC все "хавает"

у меня как раз смарт HTC

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.06.2014 в 20:41:46

Вадим-1 написал : Видимо это как то связано с частотой сканирования камеры фотика

Это действительно связано с частотой сканирования матрицы, которая меняется в зависимости он режима и освещённости. Упрощённо можно принять, что чем выше частота сканирования, тем заметнее мерцание. На фотиках можно в ручном режиме уменьшить выдержку экспозиции.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

09.06.2014 в 21:32:20

Ладно, глянул на лампы через мыльницу Canon A495... практически то же самое. КЛЛ чуть-чуть мигают... светодиодная мигает ДИКО. Впечатлён... в туалете подсветить сойдёт...:sorry:

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.06.2014 в 09:44:47

VITOS написал : Два варианта двухполупериодных выпрямителей - со средней точкой и импульсный, в обоих случаях конденсатор включен параллельно

Вы утверждаете, что конденсаторы в этих схемах играют роль реактивного сопротивления??? Если нет - то нафига то вопрос за угол заводить - это манера такая, да??? Или слышали звон - а где он?

0
Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

10.06.2014 в 10:45:19

VITOS написал : В этом абзаце в больше объеме сказать не смогу, поскольку я не электронщик, наверное диммируются реостатно изза отсутствия стабилизации тока вне зависимости от величины входного напряжения (как писали выше), если ошибаюсь поправьте.

Уже просил "не бить ногами")

Вадим-1 написал : них стоит вместо ШИМ дравера - стоит реактивное емкостное сопротивление и двухполупериодный выпрямитель

Не вник в суть утверждения, отчего изрёк.

VITOS написал : Как раз это емкостное сопротивление, правильно рассчитанное, (грубо - конденсатор в параллель) и будет являться сглаживающим фильтром, поскольку между полупериодами отдаёт напряжения в нагрузку

Не обратив должного внимания на значение слова "сопротивление", поскольку речь шла о сглаживании пульсаций заводил разговор о самом простом способе от них избавиться.

Vladimir_Vas написал : Вы утверждаете, что конденсаторы в этих схемах играют роль реактивного сопротивления??? Если нет - то нафига то вопрос за угол заводить

Вот и ушел за угол)

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

10.06.2014 в 20:36:35

Интересно, в светодиодных лампах каких фирм, из реально имеющихся на рынке, заведомо стоят честные драйвера...

0
Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

10.06.2014 в 20:42:05

Шихаэль Мума, EKF

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу