Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.11.2013 в 07:55:28

Alexander60 написал : Ну я так понимаю что если у меня автомат стоит на 25А, то значит защита сработает в нем при токе в нагрузке 25А

Alexander60, нет! характеристики автоматов таковы, что перегрузку 13% (это 28.25А) он может вообще никогда не отключить, а 45% (это 36,25А) - держать 1 час! Если сравнить эти цифры с длительно допустимым током кабеля, то становится ясно - защитить кабель 2.5 (честных!) квадрата меди С25 никак не может. А если у вас алюиний - то тем более

0
Аватар пользователя
VladSher

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тула

Сообщений: 346

10.11.2013 в 08:06:17

Alexander60 написал : Чайник - 2,2кВтч, машинка _ 0,85кВтч

Это что за машинка такая? Я свою прошлую замерял (Самсунг). При работе нагревателя около 2КВт у нее было потребление. Когда просто мотором крутит, то 80-100Вт.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 08:52:02

andrewkhv написал : характеристики автоматов таковы, что перегрузку 13% (это 28.25А) он может вообще никогда не отключить, а 45% (это 36,25А) - держать 1 час! Если сравнить эти цифры с длительно допустимым током кабеля, то становится ясно - защитить кабель 2.5 (честных!) квадрата меди С25 никак не может.

Да ну на...

Производители врут? 1.13 - и есть допустимый длительный ток для кабелей. Так еще и 5 ампер запасик имеется.

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.11.2013 в 14:14:52

ПPOPAБ написал : Да ну на...

а так?

как относиться к этому госту?

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

10.11.2013 в 14:49:53

andrewkhv написал : становится ясно - защитить кабель 2.5 (честных!) квадрата меди С25 никак не может

защитит однако ... если одиночно проложен настоящий 2,5.

а ТСу совет не более 20А ставить

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 14:58:44

andrewkhv написал : как относиться к этому госту?

Ну например так: http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=113963 Или так:

523.2 Требования 523.1 выполняются если для изолированного проводника и кабеля без брони нагрузки выбраны по таблицам приложения В со ссылкой на таблицу А.52.3, с учетом поправочных коэффициентов, приведенных в приложении В. Допустимые токовые нагрузки, приведенные в приложении В, даны как рекомендуемые.

Примечания

1 Национальные комитеты могут адаптировать таблицы приложения В к упрощенной форме для их национальных норм.

2 Существует некоторый допуск значений допустимой токовой нагрузки в зависимости от условий окружающей среды и конкретной конструкции кабелей.

Если копнуть глубже... Способ прокладки:

Нагрузка: медь 2,5 ПВХ

А что там красненьким нарисовано? А вот что:

c) Рекомендованный способ С - позиция 20 таблицы А.52.3 (одножильный или многожильный кабель на деревянной стене).

Кабель монтируется на расстоянии от поверхности менее 0,3 диаметра кабеля. Трубы могут быть из металла или пластмассы. Когда трубы монтируются на кладке, допустимые токовые нагрузки могут быть увеличены. Данный вопрос находится в стадии рассмотрения.

Примечание 1 - Термин "кладка" относится к кладке, бетону, штукатурке и т.п. (кроме теплоизоляционных материалов).

Чудесный ГОСТ... Он нагрузку для кабеля в слое штукатурки считает так-же как проложенного непосредственно по дереву. И тут же выдает перлы о возможном увеличении токовых нагрузок для кабелей проложенных в трубах на каменной стене.

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.11.2013 в 15:30:55

ПPOPAБ написал : Он нагрузку для кабеля в слое штукатурки считает так-же как проложенного непосредственно по дереву.

там предусмотрительно сноску о) сделали :)

ПPOPAБ написал : Чудесный ГОСТ...

хорошо однако поработал МИЭЭ

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 17:01:56

andrewkhv написал : там предусмотрительно сноску о) сделали

Там все в сносках... Читаешь и диву даешься. Бумаги измарали много, а ничего конкретного не написали.

andrewkhv написал : хорошо однако поработал МИЭЭ

Видать пора Шалыгину и К* в политику. Там любят пустопорожнюю многозначительность.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.11.2013 в 17:04:30

зато для кабеля в трубе в слое теплоизоляции есть данные 18.5А на 2.5 квадрата. ну это то хоть правильно?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 18:00:27

andrewkhv написал : зато для кабеля в трубе в слое теплоизоляции есть данные 18.5А на 2.5 квадрата.

Вот работал я в западно германской фирме и прокладывали NYM-J 3x1,5 в слое минваты гипсокартонных перегородок, да под защитой АВ 16А как на свет, так и на розетки. По западно германскому проекту и под непосредственным руководством немецких инженеров... И никого это почему то не приводило в исступление.

andrewkhv написал : ну это то хоть правильно?

Да проверить то просто- провести эксперимент. Лично мне ни разу не удалось нагреть кабель по условиям из ПУЭ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу