Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4152222

В дом заведено 3 фазы.
Но пользуемся одной, т.к. на одной из фаз часто бывает и 180 и меньше.
В разное время года на всех фазах напряжение прыгает..
Раз 7 в год в ручную переключаю с одной на другую..
Так и прыгаю с фазы на фазу.

Вот недавно в темноте переключал.. Приехал с работы, а лампы еле горят, на вольтметре 170 вольт.
Фонарь и в подвал переключать. В темноте не айс..
Решил купить вот такой переключатель на 80 ампер.

Может кто что-либо прокомментирует?
В принципе противопоказаний не вижу.
На неделе поеду покупать.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Шо, опять??

Не шо опять. А вот вопрос конкретно, к тем пользуется таким девайсом.
В инете мелькает напряг, что типа при использовании этой хрени летят компрессоры холодильников и кондиционеров.
С оговоркой, что слабомощные.. и что значит слабомощные в бытовой технике?
Вот и хочется уточнить, насколько это серьёзно.
У меня в доме морозильная камера, два холодильника, кондиционер.
4 компрессора в общем.
Какова вероятность, что им грозит опасность?

Далее, есть оговорка, что надо ставить время переключения 5 минут.
А оно мне надо? Сидеть в темноте 5 минут?
А нафиг тогда вообще так заморачиваться?

Вот и хочу услышать комменты.
Кто сколько сжёг холодильников?
Или это лажа..

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

Специально для Вас ансамбль баянистов исполняет секретную песню "Изделие ПЭФ-301".
Эта хрень автоматически коммутирует до 16 Ампер активной нагрузки. А если усилить тремя контакторами - так хоть какой ток... Лишь бы сети хватило... И задержка включения при переключении выставляется (к примеру, чтобы холодильник не крякнул).
Вообще-то стоит не один гига-переключатель на всё ставить. У меня до поры до времени и 145 Вольт в сети случалось. Холодильники "Саратов" и финский 2х компрессорный спокойно работали на 170 Вольтах. А если есть цепи с ЛН или с прихотливыми насосами (Грюндфосс) - вот туда и ставьте.
Да, импульсным БП эти понижения до лампочки...

Одинец написал :
Специально для Вас ансамбль баянистов исполняет секретную песню "Изделие ПЭФ-301"

НИ в жизсть!!! в инете их столько уже умерло через год-два..
нет ужо... ваш ансабль на их похоронах пусть поиграет..

и что такое 16 ампер по нынешним временам?
завязывайте в детсад играть..

Мне надо весь участок сразу на вводе переключать.
И баню с потрохами, и беседку с грилем, и теплицу, и курятник, и пруд,
и весь дом ... 16 ампер.. ха-ха..
а городить на стене ящик с контакторами? зачем, если есть переключатель на 80 ампер?
куда колхозить?

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

Katod написал :
и что такое 16 ампер по нынешним временам?
завязывайте в детсад играть..

  1. Про контакторы не дочитали.
  2. У меня в заведовании их была пара сотен. Так вот, чаще всего правильные (а они и поддельные есть!!!) крякали от грязных надругательств с перегрузки реактивной нагрузкой. Поломки хоть одного из примерно 60 (где контакторы были) - НЕ ПОМНЮ!
    Так что, уважаемый, завязывайте в ясли играть. Я ссылаюсь на опыт.

Самые хорошие контакторы в авиации были у меня. Остальное хлам..
Вот там и серебра не жалели, остальное сплавы из ерунды..
Я не вижу смысла и аргументов заморачиваться с контакторами..
Научите дурака.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

Насчёт авиации - да. А особо оттуда уважаю серебряно - цинковые аккумы...
А насчёт контакторов - так в самом ПЭФе (если он НАСТОЯЩИЙ) как раз реле и летят. А контакторы сейчас какие хочешь, и по доступной цене. Крякнет - можно заменить. Модульный, на ДИН-рейку, 2 модуля шириной всего...
Это инженерный подход, а не джамшудовщина на предмет "чудесной коробочки за 10$, которая ещё и кофе варит" - как это любят сволочи - продаваны!

Простой пример. В КЛЛ (компактная люминесцентная лампа, в просторечьи энергосберегайка)) что чаще всего летит? Правильно, сам газоразрядный прибор. А его не заменишь. То же самое и с контакторами.

Ага, обратил внимание на Вашу регистрацию. Блин, никогда не полечу самолётом (без нормальных-то контакторов)!!! Только железкой! (как старый железнодорожник, который горел, под откосом бывал, подвижной состав разбивали и т.д.).

Одинец написал :
люминесцентная лампа, в просторечьи энергосберегайка)) что чаще всего летит? Правильно, сам газоразрядный прибор.

как раз наоборот.
летят там транзиторы.
даже в Украине один кооператив создал по ремонту этих ламп. 40 рублей за ремонт.

Про Жуковский юмор оценил, в смысле про полёты..

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

На одном электротехническом форуме видел тему "какие ЛЛ можно запитать от электроники КЛЛ", да и здесь, на Мастерах, обсуждали. Ну это про качественные лампы, а в дешёвках и транзюки, согласен, летят.

Katod написал :
Мне надо весь участок сразу на вводе переключать.
И баню с потрохами, и беседку с грилем, и теплицу, и курятник, и пруд,
и весь дом ... 16 ампер.. ха-ха..

Ха-ха ни ха-ха... Вот при таком подходе броски тока в сети просто гарантированы. Вам предложили приемлемый вариант по переключению нагрузок, которые сильно критично относятся к пониженным напряжениям. При этом одновременность переключения всей массы нагрузок исключается.
Не нравится ПЭФ301 посмотрите в сторону РВФ-01 от Меандра, может их не так сильно хаят в инете...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Вообще-то меня в этой истории больше всего интересует, типа опасность убиения компрессоров холодильников и кондиционеров.
Везде пишут:
Рекомендация: Для холодильников и техники, где присутствуют маломощные компрессоры, параметр ВРЕ следует задавать не менее 300 сек.

Что подразумевается под маломощным?
ну есть у меня маленький типа барного холодильник.
Правда пользуемся только летом в беседке.

В общем меня только это настораживает.
А 60 ампер для переключения, это и так приличный запас по току..

Видимо мало кто пользовался вместе с холодильником..
Раз никто не может дать ответ.

Ладно.
Второй вопрос.
У меня есть вот такой амперметр. На 10 Ампер.

Его надо в включать в разрыв...
Стоит овчинка выделки?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Katod написал :
Что подразумевается под маломощным?

всё что штатно включается в бытовую розетку на 16 А

Alexiy написал :
всё что штатно включается в бытовую розетку на 16 А

да.. вы правы..

Katod написал :
Видимо мало кто пользовался вместе с холодильником..

Вместе с холодильниками нет, а вот просто холодильники есть у всех...
Самая общая универсальная рекомендация - это подавать повторно напряжение на холодильник не ранее чем через минут 5-10.

Solovey написал :
подавать повторно напряжение на холодильник не ранее чем через минут 5-10.

Нет смысла в принципе.
Как раз задача стоит наоборот, как можно быстрее перещёлкнуть..
За 5 минут я могу и обычным кулачковым переключателем это сделать.
Собственно у меня такой и стоит на генератор, когда все сразу переключаю от столбов на генератор
Когда дома.
А когда меня нет, то и нафиг не надо..
Нет, мне нужно мгновенно..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Katod написал :
Нет, мне нужно мгновенно..

это нереально на механических компонентах.

Katod написал :
мне нужно мгновенно..

Ну это относительно, конечно..
Вы уж прямо буквально мои слова принимаете.. ;-))
Чай не на космодроме у меня дом стоит.. ;-))

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Katod, имхо компрессор по-любому рестарт сделает.

andrewkhv,

вот не пойму, какая нафиг разница, если будет переключатель сам переключать или мне электросеть так же быстро сделает перезагрузку на резервную фазу..
я это к тому, что наверное у вас ведь тоже не раз было, что свет хряк, быстро вырубится и ту же включится..
да, есть риск, что что-то может улететь и сгореть..
и наверное горели раньше видаки и телеки..
про холодильники не слышал..
Короче, шансы уничтожить технику больше от переброса в подстанциях, чем от этого переключателя..

andrewkhv написал :
компрессор по-любому рестарт сделает.

А из чего это следует? или какой смысл в слове рестарт?
ну качал он масло и качал, вырубило, остановился на секунду-две, и продолжает качать, тем более, что фреон по инерции ещё гонится, ну будет небольшое разрежение-подсос.
Но в любом случае, это не такая же трудная для компрессора ситуация, когда он включается после выключения и начинает проталкивать с нуля фреон.. я так думаю.
Или в чём-то неправ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Katod написал :
про холодильники не слышал..

а мы все слышали и вам теперь говорим. Это объективная реальность. Примите к сведению.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Katod написал :
переброса в подстанциях,

Was ist das?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
Was ist das?

анцапфа?
Но фазы на КТП точно никто перебрасывать под нагрузкой находясь в здравом рассудке не будет...
Представьте, что все 3-фазные движки мгновенно своё направление движения поменяют! Канализационные насосы например...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
анцапфа?

Ich verstehe nicht.

andrewkhv написал :
Цитата Сообщение от Katod Посмотреть сообщение
переброса в подстанциях,

я работал на подстанциях..
и знаю как они переключают, когда где-то рвут кабель, кз, или перегрузка..
назвал перебросом, имея ввиду переброс нагрузки с одной подстанции на другую.
как-то так.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Katod написал :
переключают, когда где-то рвут кабель, кз, или перегрузка..
назвал перебросом, имея ввиду переброс нагрузки с одной подстанции на другую.

Это всё ЧП и аврал и не всегда выполняется достаточно квалифицированными бригадами...
Вам этот стоп-кран самолётный зачем?

andrewkhv написал :

[quote="Alexiy;4157246"]Это всё ЧП и аврал и не всегда выполняется достаточно квалифицированными бригадами...
Вам этот стоп-кран самолётный зачем?

чёт мы на разных языках стали говорить..

В выходные поставлю 40-ка амперник и потом буду рассказывать, что первое я спалил..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Katod написал :
поставлю 40-ка амперник

на какой кабель?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

А мне эта тема напоминает обсуждение необходимости стабилизаторов. Вместо того, чтобы устранить причину - несоответствие пропускной способности сетей и потребляемым мощностям - можно усранять 2-мя путями:

  1. увеличить мощность КТП и протянуть новую ВЛ 0,4 кВ достаточного сечения
  2. навести порядок у потребителей - установить выносные электросчётчики во всей деревне - воровать перестанут (греться зимой в дырявом сарае электричеством станет невыгодно) - перегрузка сети исчезнет
    Но нет... каждый себе стабилизатор установит и будет насмехаться над несчастным соседом, у которого стабилизатор недостаточно мощный, когда новый стабилизатор полудохлую сеть ещё ниже просадит
    Или тот же выбор фазы...
    Системные проблемы нужно и решать СИСТЕМНО

andrewkhv написал :
на какой кабель?

6 квадратов х4

Alexiy написал :
Системные проблемы нужно и решать СИСТЕМНО

Но решать эти проблемы должны не потребители!

Alexiy написал :

  1. увеличить мощность КТП и протянуть новую ВЛ 0,4 кВ достаточного сечения

Угу, у меня крайний дом в деревне, до ТП фиг знает сколько метров - почти 1 км. Так я и побежал увеличивать мощность и тянуть новую линию для всех ))))

Alexiy написал :
Системные проблемы нужно и решать СИСТЕМНО

кто-бы спорил..
только это не рублёвка в подмосковье..
Это там все при бабках и могут скопом поставить новую подстанцию за 30 млн. рублей.
А у нас как и везде народ разный. Одним наш колхоз весь год не нужен.
Летом одуванчики погоняли и в тесную квартирку тараканов гонять по углам.
Другие вообще ни с кем и ни чего не надо...
короче тяжело со всех собрать деньги..
тут дорогу делали 5 лет назад, так 5.000 с носа ещё не все сдали..

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Solovey написал :
Но решать эти проблемы должны не потребители!

смотря кто владелец линии...

andrewkhv написал :
на какой кабель?

а можно узнать связь переключателя на 40 А и сечение кабеля в вашей интерпретации вопроса?
Ну будет запас по мощности переключателя больше сечения кабеля, а потребляемая мощность ампер 8-9..
и что? есть какие-либо противопоказания?

Alexiy написал :
Системные проблемы нужно и решать СИСТЕМНО

Пытаюсь нынче решить системную проблему перекоса...

Alexiy написал :
Или тот же выбор фазы...

Возможно придется прибегнуть и к этому экзотическому методу.
Не смотря на полный доступ к электроустановке и "карт бланш" в оперативных переключениях...