Советы бывалых

avmal написал : А обучать я уже вряд ли начну - пройденный этап ...

Заметно. :)

Banderos написал : дело имею непосредственно с заказчиком . спросил про проект. говорит что без него обойдемся главное чтобы все работало

Чаще и тахая схема прокатывает, только надо, чтобы под каждой бумажкой заказчик оставлял свою подпис. Лучше завести что-то вроде тетради, в которой записывать каждое новое пожелание закзчика и тут же заставлять его подписываться. В противном случае, при окончательном подсчете выполненных работ, он будет утверждать, что он такого не говорил и все это самодеятельность. Без его подписей - дело-труба.

2Slawa

Slawa написал : avmal, если наставник не обладает правами начальника (не может заставить сделать нечто на его взгляд необходимое), то шансы чему-то научить падают вдвое. Начнешь обучать - поймеш

Наставник всегда является "непосредственным" начальником, ибо только он может дать характеристику практиканту, ч то в последующем повлияет на судьбу практиканта. Здесь другой вопрос более важен - что это за практикант такой? И какую задачу ставит руководитель наставнику по поводу практиканта. Никто никого не должен заставлять ничего делать. Не выполнил практикант задачу - минус определенное количество тэнге, минус в характеристику. Много минусов - либо без зарплаты, либо на улицу. Все очень просто. Но есть и дугая сторона медали - это так же зависит от начальства - все недочеты практиканта ставятся в вину наставнику, мол ничему вы его не научили... Здесь уже идут другие отношения - сможет ли наставник доказать, что практикант бездарь и работать просто не желает, и захочет ли начальство этот аргумент принять... Т.е. в каждом конкретном случае будут разные акценты и поведение участников.

2BV
Один из трех BACK-UPS 1500 от APС пошел, по сути дела, в шихту. Не знаю его судьбу, его должны были в ремонт отправить, но пришлось покупать новый, потому как с ремонтом, доставкой к ближайшему, действительно, "сервис - центру" не уложились бы в срок сдачи парохода... А проблема была в низком сопротивлении изоляции упса на корпус. (Сорри - терминология сети изолированной нейтрали) Когда подключали этот упс, мегометры на ГРЩ тут же показывали падение сопротивление изоляции менее 10кОм. Отключали -все восстанавливалось. Причин - не искали, не было времени... Дешевле было купить новый в Москве, привезти и поставить...

avmal написал : Чаще и тахая схема прокатывает, только надо, чтобы под каждой бумажкой заказчик оставлял свою подпис.

Книгу жалоб и предложений ему завести, блин?! Эти "бумажки" называются не тетрадками, а монтажной схемой и ведомостью оборудования...

Slawa написал : Книгу жалоб и предложений ему завести, блин?! Эти "бумажки" называются не тетрадками, а монтажной схемой и ведомостью оборудования...

О какой монтажной схеме и ведомости оборудования может идти речь в данном случае, если нет проекта? Будь реалистом ... А "бумажка" с подписью, это уже не бумажка, а документ.

dmc написал : Наставник всегда является "непосредственным" начальником, ибо только он может дать характеристику практиканту, ч то в последующем повлияет на судьбу практиканта.

Ну, не скажи. Пусть рядом работают два рабочих, один молодой, второй - работать умеет... Должности одинаковы, молодой учится, только если сильно захочет и он, и "наставник"... Если нет начальника, который будет контролировать успехи молодого и время от времени предупреждать, что "много минусов - пошел нафиг", то успехи маловероятны.

dmc написал : Много минусов - либо без зарплаты, либо на улицу. Все очень просто.

Ну так чтобы реализовать "Много минусов - либо без зарплаты, либо на улицу", нужно быть начальником... А наставников может быть и несколько - у одного научился провода скручивать, у другого - сдавать их в цветмет...

avmal написал : О какой монтажной схеме и ведомости оборудования может идти речь в данном случае, если нет проекта?

Вот он и должен ее нарисовать. А иначе о чем они договариваются-то? Что выполнять, за что брать подпись? Насчет ведомости - вот уж это запросто. Какое оборудование, марки, цвет и пр. А то он макела налепит, а заказчик не меньше как на легранд рассчитывал...

2Slawa

Slawa написал : Пусть рядом работают два рабочих, один молодой, второй - работать умеет... Должности одинаковы, молодой учится, только если сильно захочет и он, и "наставник"...

Гы... При одинаковых должностях - один умеет работать, а другой нет... Это только в России может такое быть...:))) Если люди работают в паре - то это бригада и они напарники. Практиканту никогда не назначают участок работ. Он работает на том же участке что и его наставник. Т.к. наставник показывает и объясняет, потом уступает место прктиканту и смотрит как он выполняет работу. Имхо, но ты путаешь молодого специалиста, уже знающего тему, но не знающего специфики данного места работы, с полным новичком.

Slawa написал : Ну так чтобы реализовать "Много минусов - либо без зарплаты, либо на улицу", нужно быть начальником... А наставников может быть и несколько - у одного научился провода скручивать, у другого - сдавать их в цветмет...

Опять ты в кучу все валишь - не будет начальник стоять над душой у практиканта. Для этого и дается наствник. Начальник выслушивает доклады наставника(ков, если их несколько) и делает соответствующие выводы.

Результат сегодняшней встречи с заказчиком и представителями "дома управы"( в том числе и электрика)место то он нам показал но сказал что без согласования с мосэнерго добра не дает . Заказчик будет решать этот вопрос .

Slawa написал : Вот он и должен ее нарисовать. А иначе о чем они договариваются-то? Что выполнять, за что брать подпись? Насчет ведомости - вот уж это запросто. Какое оборудование, марки, цвет и пр. А то он макела налепит, а заказчик не меньше как на легранд рассчитывал...

Так, я про это и говорю - какое оборудование ( подпись ), марка ( подпись ), цвет ( подпись ), Макел ( подпись ) и т.д. Только у автора, пока, приостановка деятельности до согласования с Мосэнерго ... Появилось еще время в форуме посидеть.