Аватар пользователя
888

Местный

Регистрация: 09.12.2013

Москва

Сообщений: 35

21.12.2013 в 18:57:43

Здравствуйте! Прошу профессионалов высказать свое мнение по следующей ситуации: многоквартирный дом, новостройка, материал перекрытий и внешних стен - монолитный железобетон, толщина перекрытий - ориентировочно 20-22 см, "пирог" пола у соседей сверху: стяжка 7 см (уже сделана); фанера; массивная доска толщиной ориентировочно 2 см почти по всей квартире, маленьких пятачок прихожей, часть кухни, с/у - плитка (фанера, доска и плитка еще не уложены). Строители соседей утверждают, что никакая дополнительная ш/и не нужна, аргументируя это толщиной перекрытий и пирога пола, а также наличием труб отопления в стяжке.

Неоднократно читал, что для звукоизоляции моей квартиры от соседей сверху главную роль играет звукоизоляция пола у соседей.
Вопрос: действительно ли звукоизоляция пола у соседей сверху достаточна применительно к моей квартире. Если нет, то что можно сделать в данной ситуации?

0
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

21.12.2013 в 20:11:11

888 написал : действительно ли звукоизоляция пола у соседей сверху достаточна применительно к моей квартире

Для них -ДА...Для Вас -если их сильно слышно-разумеется нет.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

21.12.2013 в 20:12:23

"Строители" сверху вам внаглую врут. И железобетон и фанера и плитка - отлично проводят звук. Доска 20 мм лишь малый чуток может гасить звук. И то, в теории. Трубы отопления гасят звук? - Вообще бред. Если серьезно, по закону, и если были требования от застройщика к щумоизоляции пола вы можите смело подать в суд и 100 % выиграть дело. Сами посудите : Сосед сверху захотел сэкономить на вашем домашнем комфорте? Если нет, то кто ж ему мешал нанять нормальных спецов? :o

  • Обратитесь в управляющую контору, у них должны быть подписаны все акты скрытых работ. А может сосед их инженерам дал взятку? И все на бумаге красиво. На самом деле - каждый шаг сверху слышен

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
888

Местный

Регистрация: 09.12.2013

Москва

Сообщений: 35

21.12.2013 в 21:37:46

Труженик написал : "Трубы отопления гасят звук? - Вообще бред.

Они говорят, что не стали класть ш/и, т.к. трубы отопления в полу и типа нельзя применять материалы типа "шуманет".

  • Обратитесь в управляющую контору, у них должны быть подписаны все акты скрытых работ.

Обязательно обращусь. Но, вместе с тем, необходимо понимать, что сделано, то сделано. Как в сложившейся ситуации решить вопрос шумоизоляции? Может есть эффективные ш/и материалы, которые можно положить на стяжку?

0
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

21.12.2013 в 23:06:46

Труженик написал : Если серьезно, по закону, и если были требования от застройщика к щумоизоляции пола вы можите смело подать в суд

Какими документами это прописано?Сейчас строят как хотят и как умеют...В смысле отделывают...

Труженик написал :

  • Обратитесь в управляющую контору, у них должны быть подписаны все акты скрытых работ.

О чём Вы пишите? какие акты у ЧАСТНЫХ строителей,нанятых соседом.Бред. У автора может быть шанс договорится с соседом и за свои деньги купить и попросить положить у того что-то типа "шуманета" под доску.И интересно,а какой пол у самого?

0
Аватар пользователя
justis1

Местный

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

22.12.2013 в 11:04:25

Насколько могу судить по личному опыту, это раньше строители сдавали «монолиты» в чистом виде — в перекрытиях и несущих стена только монолит. Сейчас всегда делают достаточно качественную стяжку - в основном плавающую, - на пенопласт/пеноплекс. А прежде — просто предписывалось владельцу, проводящему ремонт, делать по СНиП'ам самостоятельно, что просто очень часто не соблюдалось. Как в данном случае. Судиться или "прессовать". Это без вариантов.

0
Аватар пользователя
OlegI

Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

22.12.2013 в 13:33:01

888 написал : Вопрос: действительно ли звукоизоляция пола у соседей сверху достаточна применительно к моей квартире. Если нет, то что можно сделать в данной ситуации?

Нужна защита от структурного шума типа стука шпилек обуви по полу. Предсказать достаточна ли она сейчас нельзя. Уверенно говорить о том что не знаешь это часть их профессии. Можно проверить достаточна ли защита от структурного шума - походить на каблуках по полу у соседей. Предлагать класть минвату не стоит - это невыполнимые и бесполезные требования. Лучше попросить положить дополнительно что-то вроде 2-3мм. вспененного полиэтилена под фанеру, который обычно кладут под ламинат.

7см неплохая толщина. Зависит от того как распределился песок в стяжке. Если песок осел вниз, то защита есть. Но он мог и не осесть - если делали особенно качественно и тогда защита недостаточна.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.12.2013 в 13:50:01

888 написал : Они говорят, что не стали класть ш/и, т.к. трубы отопления в полу и типа нельзя применять материалы типа "шуманет".

Нагло врут! Наоборот все. Управляющие конторы одобряют и пропускают шуманет. И очень даже настаивают на шуманет. У инженеров недостает ума понять, что из труб будут пустоты под шуманет. Иное дело, я недели три доказывал им, что УБО КНАУФ, сухая, сыпучая смесь, стяжка, тоже является шумоизоляцией. При условии, что слой 35 мм и более.Поверх - стяжка ЦПС. Необходимые документы мне предоставили на заводе КНАУФ в Красногорске. Как доказал - сразу успокоились,подписали ) Один честный инженер мне сказал, ты пойми, если через год - два жилец снизу подаст в суд за шум, мы обязаны предоставить доказательства, что шумка соседа сверху была сделана грамотно. Им фоты - не доказательство ни разу. А будут вскрывать полы. Экспертиза

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.12.2013 в 13:56:19

888 написал : Как в сложившейся ситуации решить вопрос шумоизоляции? Может есть эффективные ш/и материалы, которые можно положить на стяжку?

  • Если разрешат ( или обяжут соседа), можно всю хату соседа застелить пробкой 6 мм под ламинат / доску. Или ППЭ Изолон, производство Химки.Он в рулонах, толщина 10 и 15 мм. Но под плитку... Только сначала шумку, поверх стяжку,поверх плитку. Короче, соседу опять проще дать взятку. А в ваших интересах сделать экспертизу, вскрыть полы соседа

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.12.2013 в 14:10:43

Vo.V.A. написал : чём Вы пишите? какие акты у ЧАСТНЫХ строителей,нанятых соседом.Бред.

Вова, ну если нет опыта, зачем встревать? Бригадир сдает каждый этап скрытых работ гл инженеру управляющей конторе. Ах, не не сделал, не сдал? Чхать на них хотел? Этим ты подставил заказчика на гиморой с судом ,потом переделать обяжут. Или попросту опечатают кв ру, выгонят бригаду беспредельщиков. Это Москва, а не Бронницы

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Vasss

Местный

Регистрация: 16.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 426

23.12.2013 в 09:32:38

И я встряну, как "сосед сверху" - предъявляйте претензии в компанию застройщика, у меня тоже трубы залиты в чистовую стяжку по проекту от строительной компании. Сверху немного ровнителя, три слоя латексной грунтовки, подложка, ламинат. Дальше идите лесом со своими претензиями, у меня в квартире не школа чечеточников.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

23.12.2013 в 14:30:51

Vasss написал : ...три слоя латексной грунтовки, подложка, ламинат.

Вам не кажется, что этот пирог отличается от стяжка-фанера-массив?

ТС, качаете СНиП по шумке, и предъявляете письменную претензию. шумка д.б. под стяжкой, и непонятно почему так не сделали.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

23.12.2013 в 15:18:36

Vasss написал : Дальше идите лесом со своими претензиями, у меня в квартире не школа чечеточников.

Всей России известно про коррупцию в Питере, и в Москве. У вас просто вырыть котлован стоит всего то 30 миллинов :cool: А канализацию в Питере кто, как и за какие миллиарды делают?... :cool: В Москве - дома падают. Так что здесь речь о качестве, чтоб шумка работала на деле (!), а не на бумаге.

Так что любой сосед сверху, нарушивший требования - потенциальный ответчик перед судом. И это именно он идет лесом :) Заодно с его якобы "инженерами" от застройщика

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

23.12.2013 в 15:35:22

Труженик написал : и если были требования от застройщика к щумоизоляции пола вы можите смело подать в суд и 100 % выиграть дело.

Такое бывает?

У меня от застройщика было только требование внешние блоки кондеев на фасад не вешать и конденсат от них в канализацию сливать, Это требование подписали все жильцы когда ключи получали, и благополучно на него положили ;)

Труженик написал : Так что любой сосед сверху, нарушивший требования - потенциальный ответчик перед судом.

Нет требований - нет нарушений - логично?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

23.12.2013 в 15:54:49

Solovey написал : Нет требований - нет нарушений - логично?

нелогично. требования в СНиПе, и они признаются судом. незнание законов может сильно облегчить кошелек, или привести к принудительному переезду в другое помещение с бесплатным кормом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу