Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 01:39:53

maestro@ написал: Меньше покупают, значит хуже?

  • с какой стати?, на это может и высокая цена влиять, но при сопоставимом уровне на аналогичную продукцию это говорит только о невостребованности данного продукта у потребителя, следовательно его эксплуатационные качества он и оценивает не высоко - значит хуже.

maestro@ написал: отстаивания своих взглядов

  • это могло быть какое то личное мнение, но большинство моих постов это всего лишь констатация фактического положения дел на инструментальном рынке , там даже в меньшей степени акцентируется сравнение лучше/хуже, а выбор давно произведен потребителем - ему нужны эти 12 гранные головки для работы с шестигранным крепежом , и тут уже ни я , ни вы своими личными предпочтениями ничего не значим.
0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 01:51:07

доминик написал: Вы их много поломанных видели?

ни одного.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

05.02.2019 в 01:57:00

dim-on написал: а выбор давно произведен потребителем - ему нужны эти 12 гранные головки для работы с шестигранным крепежом

Мы в этой теме уже головки обсуждаем, а не комбо ключи? Загляните в тему по головкам, обратите внимание на очередной тест и сделайте вывод. А потребитель, он в основной массе своей не занимается проф. ремонтом с действительно сложным крепежом, поэтому склонен полагаться на рекламу, которая умалчивает очевидное - 12 граней не лучший выбор с проблемным шестигранным крепежом на критических нагрузках. По комбо, вот мои слова:

maestro@ написал: 12 граней на комбо, самое то. Переставлять ключ можно под меньшим углом, а усилий на ключ, много не приложишь, по сравнению с головкой и воротком. Что 12, что 6 граней, для комбо не критично.

Вот и вся причина о большей востребованности потребителем комбо с 12-ю гранями на накидной части. Остается добавить - это касается закручивания/откручивания крепежа, где критического усилия не требуется. А вот когда крепеж повидает соль, грязь и приржавеет/прикипит всей площадью шляпки намертво, это будет примерно равным по неоднократным тестам в теме про головки (крепеж зажат в тисках или крепеж одновременно вставлен в два вида головок с одновременным проворачиванием их в разные стороны), где 12 граней уже пасуют, слизывая грани раньше, чем это делают 6 граней.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

05.02.2019 в 03:10:43

dim-on написал: доминик написал: Вы их много поломанных видели?

ни одного.

dim-on , Наверняка видели сломанные головки. О чем это говорит? Дам варианты:

  1. Комбо ключ крепче головки, поэтому он не сломается, какое бы усилие на него не приложили в отличии от головки.
  2. Крепеж так сильно прикипел, что головка не выдержала, а вот комбо ключ сдюжил бы однозначно, надев на него трубу, равную длине воротка при работе с той треснувшей головкой.
  3. На комбо ключи, не прилагают такого момента, который выдерживают головки, поэтому комбо не ломаются.
  4. Не видел ни одного поломанного ключа, поэтому такого не может быть.

Фото не мои, в интернете их много (ключ на 15 и 14 не Китай) -

Сам было дело тоже ломал два ключа (один из них на 19, с помощью небольшой трубы, которая не длиннее короткого воротка).

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12224

05.02.2019 в 06:57:24

maestro@ написал: Фото не мои, в интернете их много (ключ на 15 и 14 не Китай) -

Снап-Он, обычно, в работе не берегут. Всё равно поменяют на новый. Поэтому и тянут ключом до последнего, т.е. либо голову у болта открутят/свернут, либо ключ сломают. Также возможен брак ключа, да и не такой уж прочный этот Снап-Он. Судя по результатам тестов, ссылки на которые приводились на форуме, полно производителей у которых ключики поустойчивей к нагрузкам, а цена меньше.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 09:09:57

maestro@ написал: уже головки обсуждаем, а не комбо ключи?

  • по комбо ключам уже и так все определено!

maestro@ написал: потребитель, он в основной массе своей не занимается проф. ремонтом

  • немного перепутали определения "потребитель" в данном контексте), здесь рассматривается инструмент не класса DIY, а тот дорогой и качественный который применяется профессионалами, людьми не склонными вестись на рекламу, и покупающие инструмент осознанно, и если они выбирают 12 гранный профиль , то полностью отдают себе отчет зачем он им необходим и как они будут его применять в работе с действительно сложным крепежом.
0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 09:13:06

maestro@ написал: Не видел ни одного поломанного ключа

-реплика на пост доминика касалась только ключей Джокер...)

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 09:22:46

ADM05 написал: либо ключ сломают

-Прежде чем ключ HAZET вообще сломается, он согнется и «даст сигнал» пользователю о явной перегрузке!

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

05.02.2019 в 11:25:57

dim-on написал: здесь рассматривается инструмент не класса DIY, а тот дорогой и качественный который применяется профессионалами, людьми не склонными вестись на рекламу, и покупающие инструмент осознанно, и если они выбирают 12 гранный профиль , то полностью отдают себе отчет зачем он им необходим и как они будут его применять в работе с действительно сложным крепежом.

Хорошо, именно такой и рассмотрим. :cool: Причём, ровно так, как предлагаете Вы: "Дорогой значит качественный, дешёвый - некачественный. Соответственно, если стал дешевле, то не настолько хорош, как казалось."

Вот Jocker, приводимый Вами в пример, стал дешевле. :swoon ссылка 155 фунтов стерлингов, по сегодняшнему курсу, равны, примерно, 13298 рублям. Это за 11 ключей Jocker. Набор ключей SK, который Вы привели в качестве уценённого (и менее достойного, следуя Вашей логике) стоит (по Вашей ссылке) 211 долларов за 12 ключей - примерно 13838 рублей, по сегодняшнему курсу. ;)
Готовы признать, что ключи SK X-Frame не хуже, как минимум, по сравнению с ключами Jocker, которые Вы ставите в пример? Или метод оценки Вами выбран не тот?

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 12:34:57

Один написал: Jocker, приводимый Вами в пример, стал дешевле

  • наивно полагать что приводимая в пример стоимость на одной из торговых площадок определяется как истина в последней инстанции, это всего лишь образцово-показательный пример позиционирования на рынке, и демонстрация слива на 54 процента от обозначенной ранее цены лишь подтверждает желание продавца понравиться этим покупателю, он понимает невостребованность своего товара и пытается хоть как то выделится на фоне остальных предложений. Какое решение хуже , а какое лучше каждый решает для себя индивидуально, но повторюсь еще раз- я оцениваю ситуацию не на основе своих каких то целей, а по фактическому состоянию дел на рынке инструмента.Не бывает такого что бы инструмент был хорош, востребован , а торговля оставалась в стороне от этого процесса, думаю что грамотный человек сделает из всего этого правильные выводы.
0
Аватар пользователя
Rostefrei

Местный

Регистрация: 07.07.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 766

05.02.2019 в 12:47:27

Про защиту органов зрения сегодня)

Это 3М. С очками этими я в любовных отношениях уже 4 года. Пары хватает примерно на год. И всегда заканчивается одним и тем же

Но я не в обиде) из десятков опробованных марок и видов - эти самые удобные. Полное отсутствие искажений. Хорошо сидят, не давят и вообще через 10 минут забываешь что очки на тебе. Из минусов - иногда, все же, под них залетает и еще они пропали из максидомов-леруа мерленов.

На первом фото сравнительно новые для меня модели. Те что с черно-зелеными дужками еще и с резинкой на переносице - посмотрим насколько это удобнее.

Ну и еще один плюс очков 3M - это то, что они идеально подходят к маскам 3М;)

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

05.02.2019 в 13:12:21

защита рук так же важна!

0
Аватар пользователя
Rostefrei

Местный

Регистрация: 07.07.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 766

05.02.2019 в 13:15:44

Ну и про маски тогда уж. Опять же, после кучи проб и ошибок - 3М Вот моя маска

Вот какие картриджи

Вот так внутри

Маска немного несвежая. Извините уж)

Из плюсов: Не потеет лицо Легко дышится Плотно прилегает к лицу

Из минусов: Не так чтобы везде есть

Маски самой, мне хватает на полтора года в среднем. Она рвется там где на резине сгиб. Та часть которая к лицу прилегает. Фильтров месяца на четыре. Это цифры при ежедневном использовании.

Еще есть такая маска:

Это RZ Mask. По сути своей просто тряпочка с креплениями. Чтобы превратилась в полноценную маску, нужно ставить фильтры и клапаны. Без них можно стирать. Все вроде качественно. В комплекте даже сумочка для хранения. Но: В маске тепло - лицо потеет К лицу плотно прижать никак не получается, от этого потеют очки У нас не представлены никак - всю расходку только из-за границы.

0
Аватар пользователя
Rostefrei

Местный

Регистрация: 07.07.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 766

05.02.2019 в 13:18:13

dim-on, абсолютно! Пользуясь случаем спрошу совета по перчаткам. Интересуют примерно вот как на фото. Чтоб не сильно габаритов прибавляли, чтоб прочные и не шибко дорогие.

0
Аватар пользователя
0rthodox

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Москва

Сообщений: 856

05.02.2019 в 13:57:49

Rostefrei написал:

Это RZ Mask.

Rostefrei, ResPro - аналог и есть в продаже. Носил для покатушек на велике, в совокупности с Uvex i-vo, которым отломал носовые "крылышки".

Но действительно, проблема совместного комфортного ношения средств защиты глаз и дыхания наличествует. В бюджетном сегменте совместимые респиратор и очки отсутствуют. Из фантазий предполагаю, что можно совместить простую маску для дыхания и полнолицевой прозрачный щиток. Но как это будет в работе - не знаю.

Для меня очень актуально подобрать компактное решение защиты дыхания+зрения для домашних поделок в бюджете до 1000 р.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу