Alpen, Я читера у красных брал, но уже года два назад. Для афедронообразных мест, куда цельный ключ не засунешь, - самое то, - отдельно просовываешь ключ, надеваешь на трубу\фитинг, а уже потом просовываешь и накручиваешь рукоятку. Лепота)
Сегодня был в Леруа, сначала показалось, что поехала крыша, ан нет-
Растём.
Забавно смотрится на фоне декстеров-топексов.
Некоторых артикулов на полках уже нет- только ценники.Например, Кобр 250мм.Но в магазине день выкладки- пятница, так что будем подождать.
chuchunder написал:
Сегодня был в Леруа, сначала показалось, что поехала крыша, ан нет-
Растём.
Забавно смотрится на фоне декстеров-топексов.
Некоторых артикулов на полках уже нет- только ценники.Например, Кобр 250мм.Но в магазине день выкладки- пятница, так что будем подождать.
chuchunder, вспоминая, как годами в ближайшем Леруа не могли распродать куда более дешёвый Бригадир Гравити - нас ожидает небольшой "музейный уголок"...)
Потому и опешил.Ну, поживём- увидим).Вся жизнь впереди.
Хотя, статистики продаж говорят, что лучше всего торгуются ширпотреб и премиум сегмент.
Да и Книп под своим именем, это не оем Орбис под личиной чёрт те чего- бригадира.
Леруа-премиум.Смешно.
chuchunder, известный воронежский камрад на авито 250-ю кобру,к примеру, по 1800р торгует. Интересно - кто/нибудь созреет из местных ворнежских брать её в их Леруа ровно в два раза дороже ?!
GOTH, Банальная ситуация- зашёл в магазин, увидел, захотел- смог себе позволить, купил.
Это мы отслеживаем, приобретаем по оптимальной на рынке цене.Поверьте, многие даже не подозревают о таком пути.
Я знаком с массой владельцев хорошего инструмента, купивших его у официалов.
chuchunder, дружище ,есть хорошая пословица:
жадность приходит тогда, когда уходит бедность.
В провинции,к примеру, 90% населения просто не смогут себе позволить купить Книпекс. А те ,кто может - сорок раз просчитают соотношение цена/качество. Анекдоты "про богатых" не на пустом месте появляются.
GOTH, Я не оппонирую Вам, не подумайте.Просто, не все, по моему мнению, собаку съели на инструменте.
Я своими глазами в Крепмаркете видел, как в магазин зашёл мужик с малолетним сыном, набрал в охапку несколько единиц ШГИ Матадор(НВС), по цене в пару раз дороже оригинального НВС, и пошёл на кассу. Вот нужно ему именно сейчас.При том, что он даже люфты на кассе не проверил.
В моём понимании, он не богатый. Он лох.
chuchunder написал:
Я своими глазами в Крепмаркете видел, как в магазин зашёл мужик с малолетним сыном, набрал в охапку несколько единиц ШГИ Матадор(НВС), по цене в пару раз дороже оригинального НВС, и пошёл на кассу. Вот нужно ему именно сейчас.
chuchunder, а в чём проблема? Я тоже инструмент у официалов беру, по большей части, это как раз книпекс. Если не брать в расчёт некоторые конструктивные промахи конструкторов, то ничего плохого в их адрес сказать не могу, говна не попадалось, в том числе и контрафакта.
rubunduk, Да нет никаких проблем.Речь зашла о том, что в сетевом магазине никто по официальной цене Книпекс не будет брать, на что и написал, что многие окольными путями и не ходят. Вы, видимо, не с начала сегодняшние посты просмотрели.
Большая часть моего инструмента куплена по принципу увидел- купил.
Уж к Вам- то вопросов как раз и нет- по каждому своему инструменту Вы не раз приводили аргументы именно по нюансам их использования.А как они к Вам попадают, это исключительно Ваше дело.И уж тем более не моё.
chuchunder, а ну может быть, я сейчас не очень внимательный, - устал как собака. Что касается сетевых магазинов, когда у нас были хорошие инструменты в розничных сетях, то я там тарился, не особо заморачиваясь, - когда инструмент нужен вот прям щас, какой смысл, чего то там кружить мышковать, если он у тебя окупится на раз-два. Вот когда домашний мастер, не зарабатывающий деньги на своей работе руками, берет, вот тогда да, - начинают мутиться всякие схемы, чтобы купить не у официалов.
rubunduk написал:
когда инструмент нужен вот прям щас, какой смысл, чего то там кружить мышковать, если он у тебя окупится на раз-два. Вот когда домашний мастер, не зарабатывающий деньги на своей работе руками, берет, вот тогда да, - начинают мутиться всякие схемы, чтобы купить не у официалов.
Бывает, что в Россию привозят с опозданием в год. Полно брендов, которых совсем нет у нас. Поэтому приходится "мутить" схемы. Да и когда знаешь цену за рубежом, зачастую из принципа, не хочется тут брать. Когда разница 30-40%- это ещё ладно, но когда 300-400, уже совсем другое.
доминик, ну у меня специализация требует меньшего ассортимента, нежели чем у Вас) Конечно, я бы не отказался втариться, ну скажем теми же ништяками от Крессента, но после того, как у меня несколько раз подряд случились казусы причём уже на стадии с почтой россии, я как то на это дело забил, - за бугром тариться. Будет пробегать мимо, пусть даже по конскому ценнику, - цапну, но только чтобы гарантированно купить, а специально гоняться, - особой нужды нет.
rubunduk написал:
... Вот когда домашний мастер, не зарабатывающий деньги на своей работе руками, берет, вот тогда да, - начинают мутиться всякие схемы, чтобы купить не у официалов.
rubunduk, спасибо! Давно уже этот тезис напрашивался. для домашки-для себя,выбираю.хорошее,из лучшего(надеюсь))
доминик, Хорошо, если на год.Есть многое, что к нам вообще не поставляется.
Народ небогат в основной своей массе, вот и не заморачиваются.
Даже у официалов многие позиции "под заказ".И то, не факт, что привезут вовремя.
rubunduk, придерживаюсь в жизни правила, что гораздо важнее уметь экономить, чем много зарабатывать. Иногда получается совмещать оба этих понятия. Как правило, они идут рука об руку- деньги к деньгам. Из моих знакомых, работяг, у официалов закупаются только в тех случаях, когда это нельзя купить в других местах.
Ситуация сейчас начинает выправляться, и иногда уже становится выгоднее у официалов покупать. Они снижают маржу, начинают бороться за клиента. Но раньше, когда дистрибьютор закладывал по 500% доходности, из которых 400- чистая прибыль, это выглядело вульгарно со стороны, особенно когда знаешь их реальную стоимость в стране производства и все последующие накладные расходы.
А вообще, считать чужие деньги- неприлично, но нужно уметь считать свои.
chuchunder написал:
, Хорошо, если на год.Есть многое, что к нам вообще не поставляется.Вы-то, наверняка, в курсе.
Да. Я так лет 10 тому назад закупался Штилевским маслом 2 т синтетикой. Дистрибьютор говорил, что попробовал привезти, цена конская- не для России , и лет пять её не возили совсем. Но масло реально хорошее, производит Кастрол. Приходилось просить знакомого из портового города притаскивать. Блин, 21ый век, а масло приходилось брать какими- то окольными путями.
Сравнил цену на клещи Knipex Cobra KN-8701180 в Леруа и ВСИ копейка в копейку одинаковые , разница только в том , что ВСИ бывают распродажи , и можно урвать тот же Knipex по акционной цене .
Игорь А., дистрибьютор- то один, а Вси и Леруа- всего лишь дилеры. Он/дистрибьютор/ и диктует РРЦ. Просто у ВСИ лучше условия. Они уже давно сами диктуют условия поставщикам. Кто- то сопротивляется, но полностью подавить такого гиганта нельзя. Книпексом в России, рулят немцы, поэтому с ними приходится считаться.
доминик, Мне всё-таки представляется, что ВСИ перед Леруа, при всём моём неоднозначном отношении к обоим, пионеры в коротких штанишках).
И, думаю, для любого производителя, даже такого монстра, как Книпекс, сотрудничество с крупной сетью- лакомый кусок.
Тому примеров-тьма:Оби,Касторама,Леруа с одной стороны и Виха, НВС, Фело и ещё масса прочих бошей, стенли и многих-многих других.
Так что, думаю, скидки во ВСИ это их кухня,что вызывает некоторые "следы" симпатии.
А вот КнипексРу, в роли радеющих о покупателях представить себе, как не стараюсь, фантазии не хватает).
доминик, Ваша точка зрения справедлива, но для Москвы. Для Бийска, - нет, - суровая раздолбайская логистика, ети её мать за ногу и туды налево... У нас еще и добавляется фактор, что пойти в магазин и купить нельзя, потому что глухая провинция с местечковой психологией, причём как у магазинов, так и у покупателей. Плюс еще наша "ылита" подотожрала доходы у простых граждан и на провинции это сказалось в гораздо большей степени, нежели чем на Москве. Поэтому, мне проще было купить, пусть и и подороже и сразу в работу, чем сидеть на жопе ровно и ждать, - кинут меня зарубежные ли продавцы, банк, таможня, или почта. - Слишком много факторов, от честности и исполнительности которых зависит моя работа. - Ясен перец, о таком уровне честности и исполнительности, при котором всё бы проходило как по маслу, приходится только мечтать.
Всё верно. Но у Книпекса жёстко с РРЦ было всегда. Если и были акции, то они были у всех. После того, как они стали работать со Вси, многое изменилось. Книпекс их одёргивает, но по- дружески. Инструменты даются на реализацию с долгой отсрочкой платежа. правом возврата. Дистрибьютор сам привозит, сам увозит. ВСИ работает со всеми на очень жёстких условиях. Они реально многих поставщиков " нагибают".
У Леруа, большая часть договорённостей о закупках происходит в Европе. Поэтому некоторые бренды туда совсем попасть не могут.
А кто пролезает здесь, тот попадает через систему закупщиков. Схема не самая прозрачная.
Да и опять же, Книпекс в России, принадлежит немцам эксклюзивно по сути. Это не Виха и Фело, которых несколько контор возило и представительству в Германии, было по фигу кому продавать. Книпекс играет в долгую, поэтому я сомневаюсь, что повторится та же ситуация, когда Керхер был самым дешёвым в Леруа. Они заключили в Европе договор и плевали на местные РРЦ. Но, к сожалению, и это продлилось недолго.
Возможно, для крупных партнёров, таких как ВСИ и Леруа и будут персональные акции, но я сомневаюсь по поводу Леруа, что они захотят. Инструменты- это не самый их оборотный сегмент, мягко говоря. Это заметно по наполняемости витрины. Да и не будем переоценивать возможности Книпекса. Там мега мощностей нет, чтобы брать объёмом, а не ценой.
Знаю гораздо больше, но не всё корректно писать. Поэтому:
доминик, Ну, значит, всё приблизительно так, как и представлялось.И верно Вами поняты акценты по поводу "бошей и стенли" с незаглавной буквы, как и "монструозность" Книпекса.
Книпекс занимает, в самом деле, уникальное место в общем ряду,старающихся казаться равными, но не вываливается изо всех щелей и прилавков с косяками, люфтами, как старающиеся.Должно же оставаться что-то настоящее.
И за ВСИ на сердце потеплело- хоть кто-то рыпается .
А шарнирные Гедоры- выдающиеся.Привелось ими,чужими, попользоваться эпизодически раз двадцать.Со слов владельца, с новья капризничали, но, когда притёрлись- песня.
Вот, вспомнил, не совсем такие,а комбинированные- с одной стороны был простой рожковый.
Если позволите, ещё немного по-офтоплю на счёт книпекса. Скидки всё равно случаются. Недавно взял акционные kn-0206180 у папыкарло за 1600. Не знаю в чём подвох. Единственное, что приходит на ум, что я забрал последние, а магазину надо было как можно быстрей отчитаться, что всё распродали. На Вру отвёртку-битодержатель wera взял за пол цены, KN-0302180SB за 1630 в коллекцию. Эти две позиции едут, интересно, в чём засада с отвёрткой. Если что, отправлю обратно. Кусачки 7002, на счёт которых вчера бомбил, тоже брал на Вру со скидкой за 1700. Но не думаю, что качество губок и скидка как-то связаны.
afg_vl, так уж ли необходим книпекс, пусть даже акционный?
У нас парнишка один много лет делает эл.проводку по частным домам.Занимается этим почти каждый день после работы, плюс выходные.
Инструмент только Матрикс и Зубр. Раз в два года всю эту кучу шги привозит на работу,высыпает на стол со словами : надоел,куплю новый, разбирайте если кому что надо. Отмечу ,инструмент далеко не убитый ,несмотря на практически каждодневное его использование. Так он привозил уже раза три- четыре, теперь матриксом и зубром у нас все "забито".
На сороковой юбилей я ему подарил гроссовские vde-шные угловые длинногубцы с пружиной и фиксаторм. Он конечно обрадовался, но работать ими...отказался.
Сказал, что положит в заначку ,чтобы "любоваться" время от времени, т.к. за два года в работе они ему надоедят и он их вышвырнет вместе с остальным матриксом.
GOTH, когда у меня спрашивают, зачем я покупаю качественный инструмент, я привожу следующий пример. Вот купил я болторез кобольт за три тысячи. С одной стороны дорого. С другой, он за несколько лет работы не потерял своих свойств, и всегда готов выполнить задачу. Я не потерял ни копейки от вложенных средств. Купил бы я кетайца, сломался бы он в неподходящий момент. Мало того, что я потерял деньги, я в своей деревне не могу приехать в магазин и взять другой. У нас тупо ничего нет.
Или обувь. Много лет ношу хорошие немецкие башмаки на гортексе. Дорогие, но сто раз себя окупили сухими ногами и удобной колодкой. Сколько бы я за это время поменял китайского говна?
Так что нравится челу работать матриксом, пускай работает. Я за книпекс. В монтаже я давно, знаю за что плачу.
GOTH написал: afg_vl, так уж ли необходим книпекс, пусть даже акционный?
У нас парнишка один много лет делает эл.проводку по частным домам.Занимается этим почти каждый день после работы, плюс выходные.
Инструмент только Матрикс и Зубр. Раз в два года всю эту кучу шги привозит на работу,высыпает на стол со словами : надоел,куплю новый, разбирайте если кому что надо.
GOTH, три Матрикса — уже Книпекс.
Лично мне нравится у Книпекса модельный ряд, эргономика и запас прочности при минимальном весе. В последнее время прониклась к VBW (CIMCO) и немножко NWS и Крафтул. Все остальное для меня "кирпичи" — тяжёлые и неудобные. ИМХО.
SL_2,
В каких авто есть необходимость в таких головках и при каких работах ???
Добавил себе такие в лист "ожидания", пока не знаю для коллекции что ли ...
fylonzz, тут другой момент. Купишь качественные биты от производителя а-ля вера, так они не подходят к кетайской технике.. А купишь кетайский бит-холдер, так биты хрупкие и лопаются от более-менее усилия. Зато там есть все шлицы. Как-то хотел разобрать мультитул Ganzo для чистки. Кетайские биты лопались, а вихой открутил легко.
З.Ы. Кто ни-будь видел sl vde отвёртку wera, переточенную под "вилку"? Я видел. Варвары.
Закалённая пластина без рёбер жёсткости толщиной чуть менее 6 мм, длиной 380 мм, шириной 34 мм, на концах расплющена по 44 мм, загнутая часть приблизительно 50 мм.
Мне не счем сравнивать, но ощущения положительные — судя по обработке напильником заусенцев не пластилин, при ударе звенит, если на нём попрыгать моим весом ок. 60 кг слегка пружинит. Если его доработать, то можно подцеплять гвозди с малым вылетом. Ассиметричные экземпляры есть, но в основном все приемлемого состояния "запасного инструмента".
Норушка, я такой гвоздодёрчик лет семь назад покупал, только под маркой Neo. До сих пор живой, только сточился с менее кривой стороны. Это для штукатурки за радиаторами, поди?)
rubunduk написал: Норушка, я такой гвоздодёрчик лет семь назад покупал, только под маркой Neo. До сих пор живой, только сточился с менее кривой стороны. Это для штукатурки за радиаторами, поди?)
rubunduk, думала начать в скором времени полы вскрывать, но Ваша идея интересная!
fylonzz написал: Норушка, полы вскрывать? будет интересно)) и,прямо сказать-незабываемо...может FuBar от Stanley? жаль, что не было его у меня-в нужное время.
fylonzz, сама облизываюсь на него, но пока напряжно.
fylonzz написал: Норушка, полы вскрывать? будет интересно)) и,прямо сказать-незабываемо...может FuBar от Stanley? жаль, что не было его у меня-в нужное время.
fylonzz, сама облизываюсь на него, но пока напряжно.
Норушка, дык я вообще недавно узнал про фубар-здесь на форуме.11лет назад,когда полы в хрущёвке(свежекупленной) вскрывал и ломал антресоли колхозные,мне бы пригодился)))
fylonzz написал: Норушка, дык я вообще недавно узнал про фубар-здесь на форуме.11лет назад,когда полы в хрущёвке(свежекупленной) вскрывал и ломал антресоли колхозные,мне бы пригодился)))
fylonzz, Фубар вещь, да!
Я уже полквартиры разнесла ударной Фело SL10, аналогичного размера касторамовской Вихой и кровельным молотком.
А полы... У меня коты, поэтому, мне надо аккуратно по досточке вскрыввть, вычищать и снова доски на место без гвоздей положить, чтобы временно ходить можно.
fylonzz, Вы знаете, штука очень неоднозначная.Я так бодрячком попытался было им помахать при разборе старого сарая-мастерской бывшего владельца, да через десять минут спросил себя- тебе разобрать или попонтить? Вот плоский WonderBar, прямо будто продолжение руки, хоть что разберу.Лёгкий,подлезучий.А с фубаром ну никак- тяжёлый и не маневренный.И под мою руку- несбалансирован.
У меня такой гвоздодер Stanley есть,месяц назад взял,чтобы гвозди аккуратно тягать.Прикольная штука .
Этим цепляешь ,чуть вытянул,затем большим вытягиваешь.У меня правда 25 см.120 гвозди цепляет,больше пока не пробовал.
chuchunder написал: fylonzz,...А с фубаром ну никак- тяжёлый и не маневренный.И под мою руку- несбалансирован.
chuchunder,у меня его нет ,потому что живьём не видел.такие вещи мне помацать надо-повертеть в руках,по картинке покупать не буду.но сама концепция (нмв)продумана хорошо .
fylonzz написал: Норушка, полы вскрывать? будет интересно)) и,прямо сказать-незабываемо...может FuBar от Stanley? жаль, что не было его у меня-в нужное время.
fylonzz, сама облизываюсь на него, но пока напряжно.
Норушка, фубар средний еще есть на кувалде по скидке, но он тяжелый, таким только крушить чего безвозвратно. А к вопросу о монтажках, вот нашел у себя, даже ударная и стоила не дорого, это к вопросу чем за батареями штукатурку отбить. Там плохо видно, наверное, это не отвертка, а монтажка, т.е. плоская часть под углом к стержню.
Норушка написал:
А полы... У меня коты, поэтому, мне надо аккуратно по досточке вскрыввть, вычищать и снова доски на место без гвоздей положить, чтобы временно ходить можно.
Гвоздодером - замахаешься под глубоко забитые шляпки подлезать, да и дергать их потом.
Да и когда длинный гвоздь - гвоздодером неудобно тянуть на финишной стадии, прямыми кусачками - легче.
А если гвоздь поржавел - то гвоздодером бывает просто отрывается шляпа
Другие, менее энергозатратные способы:
стальная трубка внутренним диаметром чуть более диаметра шляпы, наточить зубья типа коронки и засверливать вокруг гвоздя до лаги. Меньший ущерб доске, чем пытаться доковыряться до шляпы. При желании потом в доску забить пробки - чепики.
снять одну-две доски, а дальше пилить гвоздь между доской и лагой саблей
Норушка написал:
А полы... У меня коты, поэтому, мне надо аккуратно по досточке вскрыввть, вычищать и снова доски на место без гвоздей положить, чтобы временно ходить можно.
Гвоздодером - замахаешься под глубоко забитые шляпки подлезать, да и дергать их потом.
Да и когда длинный гвоздь - гвоздодером неудобно тянуть на финишной стадии, прямыми кусачками - легче.
А если гвоздь поржавел - то гвоздодером бывает просто отрывается шляпа
Другие, менее энергозатратные способы:
Норушка написал:
А полы... У меня коты, поэтому, мне надо аккуратно по досточке вскрыввть, вычищать и снова доски на место без гвоздей положить, чтобы временно ходить можно.
Гвоздодером - замахаешься под глубоко забитые шляпки подлезать, да и дергать их потом.
Да и когда длинный гвоздь - гвоздодером неудобно тянуть на финишной стадии, прямыми кусачками - легче.
А если гвоздь поржавел - то гвоздодером бывает просто отрывается шляпа
Другие, менее энергозатратные способы:
Норушка, Вот таким гвоздодером,утопленные гвозди очень удобно тягать.Размер 25 см.Ваша любимая Виха для сравнения.Была мысль переточить обычный ,но они сейчас из какого то порошка делают.А вот если кованный но наверно можно.
vladimir238 написал: Норушка, Вот таким гвоздодером,утопленные гвозди очень удобно тягать.Размер 25 см.Ваша любимая Виха для сравнения.Была мысль переточить обычный ,но они сейчас из какого то порошка делают.А вот если кованный но наверно можно.
vladimir238 написал:
Вот таким гвоздодером,утопленные гвозди очень удобно тягать.Размер 25 см.Ваша любимая Виха для сравнения.Была мысль переточить обычный ,но они сейчас из какого то порошка делают.А вот если кованный но наверно можно.
Надо уточнить, квартира с обычной проводкой, или с извращениями, где на каждую розетку свой автомат? Если обычная, всё делается элементарно. Вчера собрал реверс на пять двигателей. Это восемь аффтоматов, двенадцать контакторов, реле времени. Неудобств от отсутствия стриппера как-то не испытал. А квартира это вообще семечки. Хотя у меня наработанная годами моторика, и я не прав, без стриппера никак.
afg_vl, на верстаке, надо полагать?) Нет, ну канц.ножом можно конечно, но каким-нить пусть и фуижненьким стрипером, всяко поудобнее будет, под потолком на стремянке, в ворохе проводов орудовать.
С самого начала работ,по опалубкам(больше четверти века),пользовал мелкие кувалдочки.
Пару лет назад,на ДР,мой друг Андрей(Доминик),в числе прочего подарил молоток.
С тех пор всё изменилось..
Меньший(в 2 раза)вес бойка.Но,за счёт более длинной рукояти тот-же результат.
Меньшая отдача.Кто колотил колья-поймёт.
За счёт этих факторов-меньше устаёшь,больше производительность.Вчера..
rubunduk написал: afg_vl, на верстаке, надо полагать?) Нет, ну канц.ножом можно конечно, но каким-нить пусть и фуижненьким стрипером, всяко поудобнее будет, под потолком на стремянке, в ворохе проводов орудовать.
rubunduk, нет, в щите. Но тут такой момент конечно, что если рука набита, достаёшь сегментный ножик на ощупь, выдвинул лезвие, зачистил, задвинул, убрал. А кетайским стриппером каков процент ошибок? С книпексом, увы, не работал. Пощупать изоляцию проводов руками, и понять, с каким усилием резать, в это никакой стриппер пока что не умеет.
sergeybarinov написал:
по ножам то же муки выбора.
Мне нож с сегментным лезвием за год понадобился только для отрезания пластиковой трубки, "гратоснятия" с острых краёв и вскрытия коробок, залепленных скотчем. Хотя для последнего часто используется отвёртка с плоским шлицем.
rubunduk написал: afg_vl, на верстаке, надо полагать?) Нет, ну канц.ножом можно конечно, но каким-нить пусть и фуижненьким стрипером, всяко поудобнее будет, под потолком на стремянке, в ворохе проводов орудовать.
rubunduk, нет, в щите. Но тут такой момент конечно, что если рука набита, достаёшь сегментный ножик на ощупь, выдвинул лезвие, зачистил, задвинул, убрал. А кетайским стриппером каков процент ошибок? С книпексом, увы, не работал. Пощупать изоляцию проводов руками, и понять, с каким усилием резать, в это никакой стриппер пока что не умеет.
afg_vl,
Покупаёшь провод,и точно знаешь,что нужно для сборки.
Начинал тоже когда-то с ножа.Давно.
Сейчас,наверное,это уровень узбеков и очень жадных людей..
Али-баба написал:
Покупаёшь провод,и точно знаешь,что нужно для сборки.
Познакомить с нашими девочками из закупки? Меня трудно чем-то удивить, если прямо сейчас инопланетяне высадятся на Красной Площади, я не удивлюсь. Но когда приходят заказанные позиции, я в полном восторге и удивлении.
Али-баба написал:
Покупаёшь провод,и точно знаешь,что нужно для сборки.
Познакомить с нашими девочками из закупки? Меня трудно чем-то удивить, если прямо сейчас инопланетяне высадятся на Красной Площади, я не удивлюсь. Но когда приходят заказанные позиции, я в полном восторге и удивлении.
afg_vl, Тоже уже древний ролик.Стандартный дом на 100квадратов.ХЗ,что бы я делал там одним ножём..
Z
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.