Немецкие комплектовщики: LUX, KS-Tools, KWB, WURTH, Garant, Wolfcraft и другие

Хочу открыть тему, в которой обсуждался бы инструмент, продаваемый различными комплектовщиками немецкого происхождения. Почему немецкого? Потому что существуют они, как правило, не один год, а чаще - не одно десятилетие. Соответственно, и обсуждение получится более осмысленным, чем любые попытки отследить жизненные циклы брендов-однодневок.

Начну, пожалуй, с того, что в Германии существенная часть инструмента продаётся под торговой маркой какого-либо комплектовщика. LUX и Ellix (сеть магазинов Obi), KS-Tools, KWB, WURTH, Garant и Holex (Hoffmann Group), Wolfcraft, Conmetall (Connex и CON:P), Budget (сеть магазинов Praktiker), Wisent и Alpha Tools (сеть магазинов Bauhaus), Promat и Primat (прошу не путать :) ), BGS, Bruder Mannesmann, ADW Best, Normex, SW Stahl, Stahl-Kraft, HENI, Carolus, Cimco и Haupa - далеко не полный список брендов, под которыми продаются самые разнообразные инструменты.

Зная, кто именно является OEM для того или иного комплектовщика, частенько можно оказаться в неплохом выигрыше. К примеру, ШГИ Lux Profi и Profi Plus - производства NWS, WURTH - Knipex, а Connex, Primat и Promat - ORBIS.

Предлагаю делиться впечатлениями от тех или иных инструментов от различных комплектовщиков.

Начну, пожалуй, с LUX Tools. Марка используется торговой сетью OBI. Качество инструмента зависит от градации: Basic (***), Profi (****), Profi Plus (*****). Бывают вариации - например, Comfort или Comfort Plus; тут имеет смысл смотреть на количество "звёзд".

По моему опыту, под лейблом Basic (***) частенько продаётся просто феерический отстой. Китай в его худшей разновидности. Брал как-то набор накидных отвёрток (нужен был для единственной операции, так что тратиться на что-то получше не хотелось). Пластиковая коробка развалилась прямо в руках при открытии. Такого я давненько не видел. Сами отвёртки с задачей справились, но по ним видно, что долго они не проживут. Шкурка LUX Basic осыпалась в процессе использования; выбросил и купил шкурку Wolfcraft, которой и пользуюсь с большим успехом. ШГИ Basic - достаточно примитивные, китайского качества изделия, годные для домашнего использования.

В то же время LUX Profi (****) - уже вполне и вполне. Скажем, ШГИ Lux Profi - это NWS, причём местами снятых с производства серий (к примеру, сине-чёрные рукоятки и отсутствие хромирования или "титанового" покрытия - такие ШГИ от NWS я видел в продаже только в OBI). К напильникам LUX Profi у меня не возникло никаких претензий (сделаны в Индии). Рулетка - вполне (изготовлено в Китае).

Profi Plus (*****) - это, к примеру, диэлектрический ШГИ от NWS.

Обобщу свои впечатления от марки так. LUX Basic - феерический Китай, не стоящий своих денег. Profi, Profi Plus - как правило, хорошего и отличного качества инструмент, который частенько стоит дороже, чем точно такой же, но с лейблом собственно производителя (пример - ШГИ NWS). Так что в общем и целом - соотношение цена-качество, с моей точки зрения, так себе. Но вот распродажи в OBI бывают весьма неплохие, на них можно и что-то полезное взять за небольшие относительно деньги.

Не совсем LUX, но из той же серии. Если товар не отвечает даже тем заниженным требованиям, которые OBI предъявляет к серии Basic, его выставляют под маркой ELLIX. Выводы делать не буду :)

KS-TOOLS - марка известная и широко распространённая. Не привязана к какой-либо конкретной торговой сети, продаётся во многих магазинах класса "сделай сам". Чётких градаций уровней качества я проследить не смог; единственное, что "синяя" серия может обладать более привлекательной отделкой по сравнению с "красной" (например, аналогичные позиции ШГИ могут быть хромированными в "синей" серии и полированными - в "красной").

По моим наблюдениям, качество инструмента от KS-Tools - стабильно высокое, а цены - весьма разумные. Да, бывают казусы, когда один и тот же набор трещоток и головок под маркой KS-Tools может продаваться раза в полтора дороже, чем точно такой же под маркой BGS или Bruder Mannesmann. Вот только у Mannesmann "набор из 104 предметов" может оказаться вполне приличным, а "набор из 96 предметов" - фееричным отстоем, или наоборот. А у KS-Tools такого и рядом не наблюдается. Так что можно признать, что данный комплектовщик довольно серьёзно подходит к выбору того, что продаётся под его именем.

ШГИ от KS Tools - раньше частенько попадались от NWS (в старом исполнении рукояток и с "титановым" покрытием); нынче же в основном идут от тайваньского производителя HyperClaw (что вполне прилично), но и от других производителей бывают. Отвёртки - попадался тайваньский "Compass", что тоже весьма прилично. У меня в хозяйстве задержались угловые усиленные бокорезы и переставные пассатижи KS-Tools. Полированные, с обливными рукоятками. Свои задачи выполняют на все сто, качество отличное, аналоги от именитых производителей обошлись бы мне раза в два дороже при сравнимом качестве.

Наборы головок KS-Tools - достаточно ровного и очень хорошего качества, производство - Тайвань. Многие местные автосервисы, не желающие раскошеливаться на Stahlwille, их и используют.

Есть в использовании набор длинных (75мм) бит KS-Tools. Качество - вполне на уровне, неожиданного износа нет. Ну и мелочи - присоска, магнитный держатель, - вполне достойного уровня.

Вкратце мой вывод - комплектовщик правильный, за подбором качественного инструмента - следит, за что и получает свою (надо сказать, достаточно разумную) ценовую надбавку.

KWB - ещё одна интересная и достаточно распространённая марка. У компании есть достаточно чёткое разделение инструмента на три категории качества. Вот только разобраться в этом не всегда просто, т.к. в разных странах эти три уровня могут обозначаться по-разному.

К примеру, в PDF-каталогах принято разделение на Quality (*), High-Quality (**) и Professional (***). Но мне попадались товары с маркировкой High Quality (****) и Professional (*****) - вероятно, предназначенные для других рынков, где базовый уровень Quality обозначался бы как (***).

Мой опыт работы с KWB ограничен буквально несколькими позициями. Во-первых - брал наборы микро-битов (4мм вместо стандартных 6.3мм) с соответствующими отвёртками. Мне постоянно требуются такие отвёртки, т.к. я люблю повозиться с механикой старых объективов и фотоаппаратов. К сожалению, хороших бюджетных решений мне не попадалось: разнообразные "наборы для ремонта сотовых телефонов" выдерживали от нуля (геометрия просто не соответствует винту) до одного (сворачивается в процессе) использования. Вот два набора от KWB - обычных и "специальных" бит - стали в некотором роде спасением, в результате которого я до сих пор пользуюсь битами по назначению. Учитывая предыдущий опыт - это немало... а если добавить тот факт, что мелкие винтики в 40-50-летней технике, бывает, хорошенько приржавеют - так и вовсе.

После этого брал несколько наборов бит с засечками (ACR) - уровня Professional. Отличные биты, на них на всех была надпись "USA".

Ещё универсальная отвёртка KWB валяется, которая 4-в-одном, с переворотным жалом и битами разной толщины. Она же у разных комплектовщиков бывает, ничем не отличается.

В целом бренд мне нравится, к их выбору товара и оценке его качества по категориям придраться не могу, так что если мне понадобится что-то из области, в которой я слабо разбираюсь, то я вполне смогу довериться их оценке High-Quality или Professional.

aoleg написал : Брал как-то набор накидных отвёрток

А что это такое? Nut driver?

omgFiRE написал : А что это такое? Nut driver?

Они самые, с головками небольших размеров (вроде в наборе от 4 до 6мм, но могу ошибаться).

aoleg, Спасибо. Интересно почитать. Из представленных на tbs-aachen как соотносятся Vigor, Carolus, KS-Tools, Proxxon между собой?

aoleg написал : Они самые

Тогда, наверное, "торцевые", а не "накидные". :)

omgFiRE написал : aoleg, Из представленных на tbs-aachen как соотносятся Vigor, Carolus, KS-Tools, Proxxon между собой?

Про Vigor не скажу, не пользовался. Carolus - бренд, принадлежащий Gedore. Под этой торговой маркой продаётся импортный (чаще всего из Тайваня) инструмент, в отличие от собственного инструмента Gedore, который по большей части изготавливается в пределах ЕС. Трещотки, головки качественные, вполне на уровне остальных брендов. Их отвёртки - красивые, очень удобные, но я слышал не самые лестные отзывы об их металле. У меня дома вполне живут, но я не показатель - не так и часто ими пользуюсь. Могу только подтвердить, что удобные. ШГИ - честный Тайвань, качество очень хорошее, стоимость - весьма умеренная. В принципе, Carolus, как мне кажется, используется для дублирования линейки самой Gedore для покрытия дешёвого сегмента рынка. Так что если Gedore чего-то не производит, то и в линейке Carolus этого, скорее всего, не будет.

Proxxon больше нацелен на использование в индустрии. Соответственно, их ассортимент - это или "тяжёлый" электроинструмент, который для дома просто не нужен, или тайваньские наборы ключей и головок. Последние, по отзывам, хорошего качества и вполне пригодны для использования, скажем, в автомастерской. Лично у меня как-то не сложилось - я пробовал один их набор, не понравилась эргономика. Но это дело такое, вкусовщина.

KS-Tools предлагает гораздо более широкий ассортимент, ориентированный на конечного потребителя. Т.е. там и ключи/головки, и ШГИ, и расходка, и всё на свете. Те позиции, что я использовал, всегда были равномерно высокого качества. Их OEM-производители могут быть откуда угодно - от Германии до Тайваня. У KS-Tools много позиций, которых не будет у Carolus или Proxxon.

omgFiRE написал : aoleg, Тогда, наверное, "торцевые", а не "накидные". :)

Точно!

aoleg написал : Зная, кто именно является OEM для того или иного комплектовщика, частенько можно оказаться в неплохом выигрыше. К примеру, ШГИ Lux Profi и Profi Plus - производства NWS, WURTH - Knipex, а Connex, Primat и Promat - ORBIS.

Не знаю как в Bundesrepublik,а в России от связки WURTH - Knipex не фига не выиграешь: вертовский книпекс весь идет в лучшем случае 1.5 WURTH - Knipex.:eek:

FLDM написал : Не знаю как в Bundesrepublik,а в России от связки WURTH - Knipex не фига не выиграешь: вертовский книпекс весь идет в лучшем случае 1.5 WURTH - Knipex.:eek:

А здесь всяко бывает. Wurth - конечно, да, он сам по себе довольно раскручен. Но с eBay часто можно взять брендовый инструмент под неизвестными марками (например, E-TOP) буквально за копейки. При этом ШГИ от E-TOP - это NWS. Про E-TOP я потом отдельно напишу :)

E-TOP продавался в Бауклотце. Все было очень дорогое и среднего качества.

Скажу про Lux Profi Plus (про Basic и Profi вообще умолчим). в большинстве Г... полнейшее и от NWS там и близко ничего нет. Покупал пару тройку раз от безвыходности. Например платформа для орбиталки пришла в негодность после 10 кругов(обращался бережно за такие то деньги), а да-же дешевая от фит легко переносит более тяжкие издевательства. Ключи типа сантехнических крутил в руках, до NWS(есть пару тройку в пользовании) им ой как далеко и по качеству и исполнению. И т.д. Вообщем все от ОБИ под маркой LUX полный отстой(ну разве пару ключей рожковых Профи серии живут у меня только) По KWB от Максидома/ Ну нормальный такой конкурент Матриксо-фитам, но за деньги, что за марку просят доверия не внушает. Хотя пару ножей монтажных у меня давно живут. Можно еще FOX от Карауты вспомнить(Билтема билтемой) и прочие строймаркетовские бренды. На мой взгляд они не стоят столько, сколько за них хотят. Ну разве что Beer от Метрики. Сколько весит, столько и стоит

Есть вероятность, что в России OBI продаёт под марками Profi и Profi+ какой-то другой инструмент, но в Германии весь ШГИ под этими лейблами - это NWS. Достаточно открыть немецкий сайт магазина и посмотреть, ШГИ от NWS с чем-либо ещё спутать трудно. А их Basic (с голубыми ручками) - то Китай. Вот что цены задраны в их магазинах - это да, это соглашусь.

Под маркой Wolfcraft продаётся в основном расходка к ручному и электрическому инструменту. У меня в использовании их наборы бит (качество хорошее, при этом весьма удобная коробка - раскрывается одной рукой), универсальная отвёртка, отвёртка-трещотка и три держалки для битов - короткая, средняя и длинная. Судя по всему, все эти вещи сделаны в Тайване (по форме рукояток - скорее всего Compass); качество очень хорошее и вполне соответствующее цене. Также пользуюсь их шкуркой с зерном 280, 400, 600 и 1000, качество очень приличное (в отличие от шкурки LUX, которая просто осыпалась). Наконец, имеется их набор микро-бит с отвёрткое-держалкой (с основанием 4мм). Биты хромированные (с моей точки зрения это минус), но качество как будто неплохое - хоть я и не гонял их так сильно, как микро-биты от KWB (те без хрома).

Ассортимент достаточно специфичный (в основном расходка, плюс-минус), так что говорить об универсальности бренда не приходится. Но качеством лично я вполне доволен, цены (по крайней мере, в Германии) Wolfcraft держит достаточно низкие, так что, с моей точки зрения, бренду вполне можно доверять. По уровню качества - примерно средний диапазон.

Connex и CON:P - торговые марки комплектовщика Conmetall, под которыми продаётся расходка и ручной инструмент. Connex при этом используется для товаров качеством получше, а CON:P - для китайской дешёвки. Очень много товара под этой маркой продают в сети магазинов "сделай сам" Hellweg, а также в сети автозапчастей ATU.

Сразу скажу, что CON:P по уровню качества примерно соответствует LUX Basic. По-моему, этим всё сказано. Правда, по цене в среднем дешевле "люкса".

А вот Connex - поинтереснее. У меня есть их ШГИ (производитель - ORBIS, так что качество вполне и вполне), силовые отвёртки (производителя затрудняюсь определить, но маркировка made in Germany присутствует), миниатюрная держалка для битов с трещоткой (Тайвань, качество отличное) и набор головок с трещоткой. Последний - очень хорошего качества, Тайвань, причём подкупает тем, как грамотно там собрано всё нужное и отсутствует всё ненужное. Цены - достаточно божеские, особенно если брать в магазинах класса ATU. В целом - по качеству и по ценам это верх среднего диапазона.

aoleg, если стыкались роскажите пожалуйста о BGS.

Комбинированные ключи от wurth арт. 0713.301.***, кто делает?

Aleksej76 Не подскажу. Многие позиции у них вообще непонятные - те же наборы головок. У Garant ключи вроде бы от Stahlwille, а у Wurth - ?

realcat написал : aoleg, если стыкались роскажите пожалуйста о BGS.

Сталкивался. BGS - это не то, чтобы совсем плохо... просто непредсказуемо.

Отдельные вещи попадаются неплохие (к примеру, пользуюсь их переходником с квадрата на шестигранник 1/4"), но в общем и целом - стараюсь избегать, т.к. пару раз напарывался на такое, что шло прямиком в мусорное ведро. В целом - дешёвый и средний ценовой диапазон и непредсказуемое качество. Грубо говоря, "набор головок с трещоткой 105 предметов" может оказаться отличным, а такой же по виду набор из 103 предметов - полным отстоем (или наоборот). В общем, будет зависеть от того, у какого производителя в какой момент времени конкретный набор заказан - а постоянных артикулов у BGS нет, маркируют и везут то, что подешевле. ШГИ, в частности, у них китайского производства, причём дешевейшие из дешёвых. При этом вполне возможна ситуация, когда под марками, скажем, BGS и KS-Tools будет продаваться ровно один и тот же инструмент, но под лейблом KS-Tools он будет стоить дороже. Но при этом какой-нибудь другой инструмент у KS-Tool будет соответствующего нормального качества, а у BGS - на выброс. Короче - лотерея, где выигрыш - возможность приобрести что-то качественное дешевле, чем под другими брендами.

То же самое касается и Bruder Mannesman, но BGS всё-таки не настолько фееричный отстой - у BGS, повторюсь, попадаются и нормальные вещи, а у Bruder Mannesman мне такие пока не встречались.

Все это безусловно очень интересно, но за МКАД в провинцию, все это не доезжает вообще. По сему вопрос есть ли в Германии специализированные магазины, вроде TBS-Aachen, где все это многообразие можно купить по адекватным ценам с доставкой не в 40 евро. Рубль теряет позиции, скоро инструмент сосвсем дорогим станет:)

"Есть ли" - это неправильный вопрос :) Их сотни. А доставка... доставка стоит столько, сколько за неё берёт DeutschePost/DHL. От магазина это уже никак не зависит. Плюс у многих (но не у всех!) магазинов получается сэкономить 19% НДС (здесь это называется MwSt), что дорогую доставку несколько компенсирует. Навскидку: www.voelkner.de (просто большой магазин, веб-отделение сети Conrad) www.meisterpumukel.de www.weltweitwerkzeug.net www.fidi-didi.de (много расходки Connex) www.baushop24.com www.handwerker-versand.de www.magazin-sued.de www.maenner-schrauben.com (вкусные цены на NWS) www.werkzeug-pruever.de (много Gedore, Carolus по приятным ценам) www.werkzeuggigant.com (часто распродажи VBW, Stahlwille)

Это так, что навскидку вспомнилось. Но вообще их много... очень много.

А, да... ещё по доставке. Всякую мелочёвку из Германии удобно слать "письмами" DeutschePost Brief, покрупнее - GrossBrief и MaxiBrief. Это до 500г и до 1 кило соответственно. Получается дешевле, чем DHL. Но! Так слать почему-то мало кто из магазинов умеет, хотя это очень удобно: запихал те же пассатижи в плотный конверт и бросил в почтовый ящик на улице. Всё! Никуда не надо идти, отправлять посылку... я частенько так делаю.

aoleg написал : Так слать почему-то мало кто из магазинов умеет, хотя это очень удобно: запихал те же пассатижи в плотный конверт и бросил в почтовый ящик на улице.

Нифига, умеют они всё. Мне так и прислал пресс-клещи один немецкий магазинчик. 9 евро это стоило в варианте DeutschePost Brief

Давайте сойдёмся на том, что умеют, но не все :)

aoleg написал : "Есть ли" - это неправильный вопрос :) Их сотни. А доставка... доставка стоит столько, сколько за неё берёт DeutschePost/DHL. От магазина это уже никак не зависит. Плюс у многих (но не у всех!) магазинов получается сэкономить 19% НДС (здесь это называется MwSt), что дорогую доставку несколько компенсирует. Навскидку: www.voelkner.de (просто большой магазин, веб-отделение сети Conrad) www.meisterpumukel.de www.weltweitwerkzeug.net www.fidi-didi.de (много расходки Connex) www.baushop24.com www.handwerker-versand.de
www.magazin-sued.de
www.maenner-schrauben.com (вкусные цены на NWS) www.werkzeug-pruever.de (много Gedore, Carolus по приятным ценам) www.werkzeuggigant.com (часто распродажи VBW, Stahlwille)

Это так, что навскидку вспомнилось. Но вообще их много... очень много.

aoleg написал : Давайте сойдёмся на том, что умеют, но не все

Мне таких пакетов не один десяток пришёл только из Германии, поэтому сойтись у нас вряд-ли получится.

Kvost написал : Мне таких пакетов не один десяток пришёл только из Германии, поэтому сойтись у нас вряд-ли получится.

Ну, давайте не сойдёмся :) Попробуйте Voelkner уговорить отправить вам таким пакетом. Или Werkzeug Gigant. По-моему, даже двух исключений уже достаточно, чтобы утверждать, что таким образом отправлять умеют не все магазины. Амазон, кстати, умеет - у Амазона вообще самая развитая сеть логистики из всех, что я когда-либо видел. В зависимости от веса и габарита товара, а также от региона, в котором находится склад и покупатель товара, они используют чуть ли не весь спектр государственных и частных доставочных служб - даже такие экзотические и местечковые, как Pin Mail.

omgFiRE написал : ...

Увы, да.

aoleg написал : Попробуйте Voelkner уговорить отправить вам таким пакетом

Там дёшевле или есть иной сакральный смысл? :)

Уговаривать не приходилось ни разу, всегда сами так отправляли. Ну если, так сказать, вписывалось в пакет.

Kvost написал : Там дёшевле или есть иной сакральный смысл? :)

У Voelkner регулярно пробегают купоны на 6.66 евро, 7.77 евро и тому подобные. Плюс бесплатная (по Германии) доставка. А под Рождество и вовсе фееричные скидки и распродажи, "многоразовые" купоны (когда можно сделать несколько заказов, и на каждый будет скидка в 7.77 евро) и т.п. Таки да, с такими купонами (которые шлют всем подписчикам на их рассылку) там на многие позиции получается сильно дешевле, чем где бы то ни было ещё.

У Maenner Schrauben уникально низкие цены на NWS. Таких больше нет нигде.

Ещё у какого-то магазина из списка страшно дешёвые биты Wiha и Wera класса Diamant.

У Fidi-Didi - дешевле других расходка Connex, плюс самые недорогие и качественные инструментальные валики.

У Werkzeug Gigant совершенно уникальный охват продукции заводов Stahlwille и не только их. Причём создаётся ощущение, что они каким-то образом представляют сами заводы, т.к. когда я заказывал у них наборчик от VBW - прислали непосредственно с фабрики.

Ну и так далее. Если бы у мелких онлайновых магазинчиков не было какой-то уникальной фишки - они бы быстренько разорились под давлением того же Amazon и прочих гигантов.

Kvost написал : Уговаривать не приходилось ни разу, всегда сами так отправляли. Ну если, так сказать, вписывалось в пакет.

Ну так смысл моего постинга в том, что так делать умеет далеко не каждый магазин. В большинстве (я бы сказал - подавляющем большинстве) магазинов вы заплатите стоимость как минимум DHL Paket 2kg. И только некоторые смогут не только отправить мелким пакетом DeutschePost, но и корректно отобразить стоимость отправления с учётом именно такого способа доставки. Почему так - загадка великая есть.

TBS Aachen, если что, мелкими пакетами слать умеет. Вообще, хороший магазин во всех отношениях.