fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

01.11.2019 в 10:14:04

шах и мат диванным ППфобам и теоретикам продолжаем запугивать захожанцев в тему страшилками дальше :applause:

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

01.11.2019 в 10:14:50

rudentsov написал: Оказывается стальные трубы запрещено ставить при капитальных ремонтах! К этому выводу я пришёл, прочитав ответ прокуратуры на мой запрос:

rudentsov, вы довольны или теперь Женева и Гаага будете писать ?

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

01.11.2019 в 10:20:20

rudentsov написал: Оказывается стальные трубы запрещено ставить при капитальных ремонтах!

Как написали выше, обратите внимание, что в пункте 3 ни чего описанного нет. То что описано в не обязательном разделе и без каких бы то ни было ссылок и подтверждений в каких случаях чего и как запрещено/разрешено.

Так же обратите внимание, что в стальных трубах размерность по внутреннему диаметру (внешний больше), а на пластике размерность внешнего диаметра внутренний меньше. А если так, то в ответе прокуратуры как минимум обозначено заужение сечения труб больших диаметров.

Ну и в последнем рекомендованном приложении постановления госстроя 170 вовсе указан не допустимый для пластика режим отопления, что соответствует аварийному режиму экслпуатации пластика, который сильно снижает срок службы и пластик в этом случае не может применяться, т.к. срок службы сразу сильно меньше минимальных 25 лет:

при расчетных перепадах температура воды в системе отопления 95-70 и 105-70°С

Ну и как бы первый абзац ответа прокуратуры входит в противоречие с последним, т.к. чёрным по белому написано что по проекту СТАЛЬ, а в последнем лишь какое-то согласование замены без изменения/внесения изменений в проект. То есть мы тут проект сделали, осметили, деньги за всё получили, но решили, что будут делать дешёвым материалом по отписке...

rudentsov написал: ответ прокуратуры на мой запрос

А каков был запрос? Чиновникам нужно задавать конкретные одиночные вопросы с указанием нарушений, в противном случае в ответах приходит вода разглагольствований и ответ лишь на один из вопросов.

rudentsov, попробуйте привлечь СМИ с указанием статей и видео возможных проблем пластика даже на ГВС, не говоря уже об отоплении в том числе и трагедий в вашем регионе.

0
rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

01.11.2019 в 10:56:41

Лукерия написал: И еще интересно, если они согласовали проект на пластик, то зачем в смету вносили сталь. Че попало.

ser000 написал: То есть мы тут проект сделали, осметили, деньги за всё получили, но решили, что будут делать дешёвым материалом по отписке...

Этот вопрос и меня интересует. Почему так происходит - вариантов много:

  • проектировщик указывает сталь потому, что нет "нормальных" норм по пластику, а при монтаже просто ставят пластик, потому что никто не будет разбираться
  • проектировщик указывает сталь потому, что проще срисовать типовую документацию, то есть проще со стали спроектировать.
  • ну и конечно коррупционный вариант, когда деньги намеченные на "стальные" работы, просто крадутся.

AKI написал: Очевидно текст составлялся подрядчиком или согласантами.

Скорее всего. Вот наша система какая. Эту отписку мне прислали все - и губернатор, и прокуратура, и полиция, и ФКР. Заколдованный замок. Они все под одной крышей. Команда на замену стали на пластик, видимо, идёт сверху (губернатор может).

Alex___dr написал: https://base.garant.ru/12132859/ в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д., и запретом на установку стальных труб)

странная рекомендация какая-то, без пояснений и т.п.

ser000 написал: Так же обратите внимание, что в стальных трубах размерность по внутреннему диаметру (внешний больше), а на пластике размерность внешнего диаметра внутренний меньше. А если так, то в ответе прокуратуры как минимум обозначено заужение сечения труб больших диаметров.

я это знаю. А прокуратура это пропустила. Хотя в заявлении я обращал внимание на это.

ser000 написал: А каков был запрос? Чиновникам нужно задавать конкретные одиночные вопросы с указанием нарушений, в противном случае в ответах приходит вода разглагольствований.

Я всё указывал. Все ответы, что пришли - "всё в порядке, нарушений не найдено".

ser000 написал: попробуйте привлечь СМИ с указанием статей и видео возможных проблем пластика даже на ГВС, не говоря уже об отоплении в том числе и трагедий в вашем регионе.

Не заинтересовались СМИ, да у нас они все бюджетные, кто пойдёт против власти, если власть дала команду на замену стали на пластик?

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

01.11.2019 в 11:04:36

rudentsov написал: Не заинтересовались СМИ, да у нас они все бюджетные

Выходите на федеральные.

rudentsov написал: кто пойдёт против власти, если власть дала команду на замену стали на пластик?

Так именно у вас ведь не только эти нарушения, но и полное не исполнения проекта, кроме замены материала.

0
rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

02.11.2019 в 21:34:03

rudentsov написал:

rudentsov написал:

AKI написал: Так речь не о вас, а о судебном решении, ссылку на которое вы привели. Есть ведь СП 41-102-98 и СП 60.13330.2012 и даже СНиП 41-01-2003. И элеватор + ппр это их прямое нарушение.

Кстати (извиняюсь, что не по теме), ради интереса, открыл первый попавшийся реестр договоров о капремонте в Брянской области на госзакупках. Брянская обл г. Новозыбков, ул. Первомайская, д. 122 http://zakupki.gov.ru/epz/capitalrepairs/card/general-info.html?reestr-number=192325700807800340 Ремонт инженерных сетей. В том числе отопления, причём с элеватором. И трубы стальные. Ремонт текущий. Прямо интересно, неужели и там пластик ставят?

Жители пишут, что трубы отопления ещё не успели поменять в этом доме. Но по слухам вроде собираются им ставить полипропилен на отопление, при том, что в подвале есть элеватор (исходя из сметной документации на госзакупках). ГВС и ХВС поменяли на полипропилен (правда и по сметам на ГВС полипропилен). При запуске системы на 4 этаже кого-то залили. https://vk.com/wall-32667957_385290 - моё общение с жильцом.

Имеется продолжение. Мне снова человек написал, живущий в этом доме, что таки им ставят и в подвале, и в квартирах пластиковые трубы на отопление. Это при том, что в подвале имеется 2 элеватора. Зима почти, а им ремонт отопления делают.

ссылка ( Взято отсюда http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea615/view/documents.html?regNumber=060050000021900213 )

0
AH-74
AH-74
Местный

Регистрация: 17.11.2017

Воронеж

Сообщений: 653

03.11.2019 в 12:06:45

МКД 9 этажей, Стояки и разводка ХВС, ГВС- чешский Экопластик, Монтаж- лето 2002 года. По проекту стояки-сталь, но после 4 замен стояка (разными трубами) сталь-сталь и коррозии труб/ появлению свищей, был установлен экопластик. Полёт нормальный))) PS: отопление сталь.

0
Lunguch
Lunguch
Новичок

Регистрация: 25.11.2019

Москва

Сообщений: 8

28.11.2019 в 18:01:52

Кто сталкивался с трубами Ростерм армированными стекловолокном? Отзовитесь. Как себя ведёт труба на отоплении?

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10469

28.11.2019 в 18:22:23

Lunguch написал: Как себя ведёт труба на отоплении?

Отопления без параметров штука неизвестная, для некоторых видов и параметров отопления пластик противопоказан в любом виде. Последствием за ошибку перехода на пластик в некоторых случаях может быть мучительная смерть в кипятке.

0
Lunguch
Lunguch
Новичок

Регистрация: 25.11.2019

Москва

Сообщений: 8

28.11.2019 в 19:36:09

Окей. Опишу более подробно. Труба Ростерм aqua ppr/ppr-gf/ppr SDR 7.4 /S 3.2 25x3.5 на ПС. Дом 9этажка Брежневка Лг602в. От чего запитан ПС мне неизвестно.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

28.11.2019 в 19:38:33

Lunguch написал: Кто сталкивался с трубами Ростерм армированными стекловолокном? Отзовитесь. Как себя ведёт труба на отоплении?

Lunguch, что Вам даст этот отзыв? У кого-то прокатило - параметры отопления другие, а Вы в кипятке утоните

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу