Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

03.03.2014 в 16:05:52

Alexiy написал : ТАМ - это где?

В описании... http://vinelectro.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=849

0
Аватар пользователя
Willius

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Краснодар

Сообщений: 41

03.03.2014 в 16:22:28

Johnny, ну для Вас не схема- для меня схема :) Мне здание законструировать или подпорною стену высотой 8 м на свая в районе Сочи гораздо проще и понятнее.

DED@ПВО, почему разорюсь ? Диф серии домовой от Шнайдера 16А 30мА 1164р, УЗО- 40А 16А- 1095р, АВ С16- 103.5р. В сумме места меньше занимает места, а стоит так же. 2р АВ потому, что сплиты будут включены не через розетку, а на прямую. А вообще Вы правы- я по ошибке вместо 1р+N поставил 2р :) 1р+n стоит 247р. Максимум, на что хватило, это ванную перекинуть на 1 УЗО 63А с 2мя АВ С16 и С10 под СМ и ТП. В кухне УЗО заменить на 63А и духовку поставить под это УЗО. Меньше ни как не получается. 1) Кухня 2) Спальня 3) гостинная 4) Ванная 5) Балкон (знаю, что нельзя ставить, но розетка там нужна). Сплиты без диф защиты- вроде ж как стационарный прибор? Так еще и руками не касаться его.

Solovey, я вроде читал где-то, что на холодильник не рекомендуется ставить УЗО (утверждать не буду) Провод на ТП еще не прокинут- сегодня хотел кидать. Заменил на 3х1,5 АВ С10. Вариант с 3мя УЗО- я все таки придерживаюсь мнения: 1 помещение- 1 УЗО. Да, дороже. Но как-то практичнее. Или я не прав ?

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.03.2014 в 16:34:03

DED@ПВО написал : В описании...

Глупость там написана. Читать: Провод одножильный для электрических установок с медными жилами, с изоляционной оболочкой, выполненной из полимерной композиции пониженной пожароопасности Просто описание по ошибке скопировали из ВВГ-Пнг-LS :) Можете проверить ;)

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

03.03.2014 в 17:29:19

ksiman написал : Просто описание по ошибке скопировали из ВВГ-Пнг-LS Можете проверить

Возможно ... А то подумалось - новые технологии, типа Сколково ... ;)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

03.03.2014 в 17:51:31

Willius написал : ну для Вас не схема- для меня схема

Я такого не говорил. Лишь сказал, что это можно без особых сложностей развести моножилой. Здесь нет какой-то цепей индикации и управления, где может потребоваться переход на меньшее сечение и поджатие в одну клемму двух разных проводников.

Willius написал : я вроде читал где-то, что на холодильник не рекомендуется ставить УЗО (утверждать не буду)

На все розеточные линии нужно УЗО. А еще лучше - не только на них, а на все, что есть, за исключением всяких охранных сигнализаций.

0
Аватар пользователя
Willius

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Краснодар

Сообщений: 41

03.03.2014 в 17:58:34

Johnny; Прошу прощения, это я ошибся) это было не Вам.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.03.2014 в 09:16:53

Willius написал : Solovey, я вроде читал где-то, что на холодильник не рекомендуется ставить УЗО (утверждать не буду)

Прочитайте ПУЭ - все розетки под дифзащиту не более 30мА - без вариантов. Или просто немного поразмышлять: холодильник, он гад с металлическим корпусом, и может в теории долбануть точно также как неисправный утюг или чайник.

Willius написал : Вариант с 3мя УЗО- я все таки придерживаюсь мнения: 1 помещение- 1 УЗО. Да, дороже. Но как-то практичнее. Или я не прав ?

На мой взгляд у вас совсем неправильный подход .... Вот смотрите: вы ставите несколько дифов - цена щитка растет, а где смысл? При этом часть линий, в том числе и свет и сплиты оставляете без дифзащиты... Да допускается, но допускается и дифами не пользоваться...

Короче при таких нормальных материальных вложениях в щиток - он на мой взгляд получается бестолковым:

  • и дорого
  • и не везде дифзащита
  • и если уж ставить дифы - то весь щиток на дифах
  • или наоборот: весь щиток под 1-2 УЗО, а определенную нагрузку на свои дифы выделять: а это в первую очередь ХОЛОДИЛЬНИК, а во вторую санузел на дифе в 10 мА

Короче почитайте соседние темы... уже 25 раз все эти решения на форуме озвучивались.

0
Аватар пользователя
Willius

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Краснодар

Сообщений: 41

04.03.2014 в 11:24:06

Solovey, читал я темы. Если исходить из 1-2 УЗО, то получаем, что выбивает УЗО в 1 комнате- обесточивается пол квартиры (если не вся) на время пока не найдется утечка. Меня это вообще не устраивает- мне хватит моих старых квартир, где все было на 1-2 автоматах (там-то и узо не было и как-то током не било :) ). Вот есть тут тема соседняя (щток в 3шке). Там ценник щитка превосходит мой в разы, но при этом на 1м УЗО висит часть розеток кухни, розетки в жилой комнате и еще чего-нибудь из третьей. (это ни разу не упрек автору, просто ИМХО) Значит переделаю еще раз щиток. А на счет ПУЭ: п. 7.1.79 "Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется."

зы: Ванну да, я вчера на 10мА поменял УЗО зыы: В связи с тем, что в площадочном щитке стоит АВ С50, то для того, что бы в квартире выбивало раньше, нужно ставить диф. с индексом S ? Я правильно понял?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.03.2014 в 11:38:27

Willius написал : Если исходить из 1-2 УЗО, то получаем, что выбивает УЗО в 1 комнате- обесточивается пол квартиры (если не вся) на время пока не найдется утечка. Меня это вообще не устраивает- мне хватит моих старых квартир, где все было на 1-2 автоматах (там-то и узо не было и как-то током не било )

У вас сейчас на схеме 3 дифа + 2 УЗО итого 5 элементов с дифзащитой, при этом только половина квартиры находится под дифзащитой... на 5-ти УЗО можно офигенную, а главное живучую схему для всей квартиры сделать.

Глянул еще раз на картинку: диф 50А/100мА у вас на вводе в квартирный щиток ? или в этажном щитке?

Вот смотрите: в сплите возникает по какой-то причине утечка на 100мА, или тупо каким-то образом N и PE объединяются... Вся квартира погружается в темноту - сколько времени у вас займет поиск такой неисправности?

Пока на схеме осталась единственная грубая ошибка - розетка холодильника без дифзащиты. Все остальное просто нерационально, но допустимо :)

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

04.03.2014 в 11:38:37

Willius написал : В связи с тем, что в площадочном щитке стоит АВ С50, то для того, что бы в квартире выбивало раньше, нужно ставить диф. с индексом S ?

Вы фото этажного сделайте, а то может там уже и стоит ....

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.03.2014 в 11:43:08

Willius написал : зыы: В связи с тем, что в площадочном щитке стоит АВ С50, то для того, что бы в квартире выбивало раньше, нужно ставить диф. с индексом S ? Я правильно понял?

Лучше на ввод квартирного щитка простой автомат или рубильник поставьте, а деньги которые собираетесь потратить на вводной диф - потратьте еще на одно УЗО 63/30 и под него запихните остатки квартирной проводки (то что правилами вроде как и не требуется).

Смешно получается - иметь для всей квартиры дифзащиту 30мА отказываетесь, а 100мА на ввод за те же (и даже бОльшие) деньги поставить собираетесь ;)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

04.03.2014 в 11:48:00

Дифу С50 100 мА место не в квартире, а в подъезде. Рубильник-счетчик-диф-кабель ввода-рубильник в квартире и потом все остальное. При грамотно выполненной проводке и разводке щитка УЗО срабтывать беспричинно не будет!

0
Аватар пользователя
Willius

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Краснодар

Сообщений: 41

04.03.2014 в 12:01:13

Solovey, ну почему пол квартиры? Свет, в/поверхность и сплиты. С холодильником согласен, подумаю над этим. 50А/100мА в квартире будет стоять, сейчас . При этом АД-32 С25- розетки в спальне, а АВ С25 розетки в кухне. Свет вообще воткнут в С16 при проводе 3х1,5 (это строители от застройщика). Это пример грамотно выполненной проводки :)

DED@ПВО, вот . Фото не очень удачное, но слева ничего моего уже нет (там зеркально тоже самое от др квартиры)

0
Вложение
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

04.03.2014 в 12:20:24

Willius написал : Это пример грамотно выполненной проводки

Это пример того, что придётся менять щиток 8-ку на хотя бы 12-ку, или если уж расширять, так расширять, то и на 24-ку ... Думается, что всё таки 24 - во первых - на вводе должен стоять 2р АВ 63А или ВН 63А, чтобы иметь возможность отключить всю квартиру ..., во вторых - два диффа менять на хотя бы два УЗО, АВ32А оставить для кухни или даже заменить на АВ 40А и там,- на кухне,- сделать маленький щиток-разборку - варочная и ещё что нибудь на пару-тройку АВ ... Как то так ... ИМХО.

0
Аватар пользователя
Willius

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Краснодар

Сообщений: 41

04.03.2014 в 12:38:17

DED@ПВО, на счет щитка я не переживаю, миниПрагма 2х12 или 2х18 это точно. 63 для 2р АВ не много будет (вопрос не цены, но для понимания)? Щит будет один.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу