Можно ли обойтись без несущих стен

Hvost написал : К архитектору пойду в любом случае, и не хочется его мучить как раз неконкретностью и бесконечным перебиранием вариантов

Ну тогда, ИМХО, Вы неправильно поставили себе сейчас задачу. Вы пытаетесь изначально поставив себе довольно сложное (и нужное ли?)условие решить _техническую_ проблему. Оставте это профессионалам. И, кстати, у Вас там будет и лестница и вытяжные каналы из котельной и много чего еще - вот и ответ на несущую схему. Постарайтесь сейчас для себя сформулировать, что Вы хотите от своего дома: состав помещений, примерную площадь, общую стилистику дома, плоская или скатная кровля, сколько человек живет и т.п. Посмотрите любой каталог готовых домов (продаются на лотках) - там информации к _размышлению_ немеряно. Если сможете четко ответить для себя на эти вопросы, то Вам уже предложат как их решить. Иначе получится как мы сейчас с коллегой второй год проектируем коттедж - заказчик сам не знает чего хочет.

Да, логично, конечно без конструктора такие вещи не реал делать =) готовьте денежку =)

клиент два года мурыжит - да гнать таких надо, за два года можно с десяток исполнить =)

Необходимость (или отстутствие таковой) в несущей стене очень влияет на внутренню планировку, нет? Поэтому-то и хочу рассмотреть разл. варианты с учётом трудоматериалоёмкости и вообще реализуемости

Aplicator написал : клиент два года мурыжит - да гнать таких надо, за два года можно с десяток исполнить =)

Ну мурыжит это сильно сказано, мы ведь тоже давно не все вемя уделяем этому проекту :). А деньги уже съедены :)

Hvost написал : Необходимость (или отстутствие таковой) в несущей стене очень влияет на внутренню планировку, нет? Поэтому-то и хочу рассмотреть разл. варианты с учётом трудоматериалоёмкости и вообще реализуемости

Да все можно реализовать - было бы ради чего. И плиту можно приволочь 12 м, и КАТО подогнать, и кровлю сделать фермой. Еще раз говорю: у Вас будут объемы, которые Вы никуда потом не сдвинете:

• лестница (и кстати, ее надо куда-то опирать, точнее перекрытия, к которых "дырка")
• котельная
• санузлы
• прихожая На них и будут опираться при проектировании. Раз у Вас есть идея-фикс свободная планировка, я бы с ходу предложил перекрыть 9 м плитами, а остальное вынести во ммм... флигель. ЗЫ: Дома не только квадратные бывают ЗЫ: При обычных окнах 1,8 м высотой помещения глубже 5 не делают - инсоляции не хватает. ЗЗЫ: Нормальный архитектор за предварительный разговор с Вас ничего не возьмет. Он будет Вас сооблазнять, на ходу придумывая решения на ваши проблемы. Рисуя при этом эскизы на бумаге.

Дом квадратный не потому, что голова такая, просто конфигурация участка и глухая стена от соседа, а также необходимость сохранить проезд грузовика на участок диктуют примерно такую форму. Ну, 9х11 тоже пойдёт. Как дырку сделать под лестницу - это как раз 100% забота проектировщика, там же должно быть какое-то наработанное решение (напр., замаскированный швеллерок под повисшую плиту). Санузел тоже как-то не напрягает. Котельная в примыкающем помещении. "Свободная планировка" предполагает 2 комнаты, кухню со столовой и гостиную, и несущая посередине сильно мешает. Окно 1.8 - это какой размер? По предполагаемой обитаемости помещений там, где надо, инсоляция будет в норме

Hvost написал : Ну, 9х11 тоже пойдёт. Как дырку сделать под лестницу - это как раз 100% забота проектировщика, там же должно быть какое-то наработанное решение (напр., замаскированный швеллерок под повисшую плиту). Санузел тоже как-то не напрягает. Котельная в примыкающем помещении. "Свободная планировка" предполагает 2 комнаты, кухню со столовой и гостиную, и несущая посередине сильно мешает. Окно 1.8 - это какой размер? По предполагаемой обитаемости помещений там, где надо, инсоляция будет в норме

Здесь называли очень хороший сайт gbi.ru - я сейчас пользуюсь как раз для предварительной разбивки осей, несущих стен и т.п. Там есть плиты на 9 м. А под лестницу все равно что-то да выведут. Окно 1,8 м - это 1800 мм высотой, впрочем по инсоляции это не точно, я ее не считаю. ЗЫ: Да, раз уж сели сами прикидывать: высота ригеля ~1/10-1/12 длины. На вскидку это пойдет. Так что "швеллерок" в Вашем случае может подрасти до швеллера №36 "коробочкой" ;)

Успехов в общении с архитекторами.

Hvost написал : без стены хотел на 1-м этаже :-/ Толщина перекрытия будет определяться мощностью балки и плит

Балку можно вынести на второй этаж - но проёмы придётся по краям делать, чтобы через неё не перепрыгивать. :)

Другой вариант - монолитная внутренняя стена второго этажа. Но это на месте отливать придётся - слишком кран могучий понадобился бы. Тогда стоит и потолок монолитом с ней сделать.

Если не требуется внутренний объём непременно строгим параллелепипедом, то можно под потолком сделать утолщение стены (уж не знаю, как это правильно называется). Часть стены под балкой сложить из кирпича на всю толщину, тогда и внутренние колонны без надобности...

а зачем это делается ?

2SergeyE

Архитекторов спросить надо. ;) Из общих соображений - больше опора для плит/балок, полезно для тонких стен.

Все зависит от того варианта, который хотите иметь в конце. Один вариант - это московский Аквапарк, второй - пермский бассейн. В первом рухнула колонна, во втором - балка. Вы же строите ЖИЛОЙ дом. Ну какя, там может быть "урса" для теплоизоляции стен? Да и вообще, не понятно, что вы выгадать хотите, отказавшись от несущих стен? На одних фундаментах колонн разориться можно. А ведь неизвестно, что у вас там за грунты? А не придется эти фундаменты на сваях гондобить?

Стройте вы нормальный кирпичный дом, а не избушку на куриных ножках. И помните, красный кирпич стоит вечно и чем дольше, тем кладка прочнее, а бетон 40 лет крепнет, 40 лет разрушается. И все.