Mr.mihail
Mr.mihail
Новичок

Регистрация: 06.02.2014

Раменское

Сообщений: 16

30.04.2014 в 08:54:38

Всем спасибо за ответы, решил, что готовые перегородки (туалет и ванная комната) сносить не буду, отштукатурю и всё. Остальные стены придётся разбирать, т. к конструкция совсем хлипкая (некоторые блоки можно просто оторвать руками, видимо сильно сэкономили на растворе). Из этих же блоков сделаю часть стен. Дверные коробки, конечно, нужно будет посмотреть заранее (спасибо за совет).

0
Mr.mihail
Mr.mihail
Новичок

Регистрация: 06.02.2014

Раменское

Сообщений: 16

01.05.2014 в 16:14:21

А подскажите, пожалуйста, чем газо- силикатные блоки лучше простых цементных ( как у меня), а то их выносят на мусорку. Я вот думаю может мне их обратно к себе утащить:) Если воспользуюсь тем, что все выбрасывают не пожалею ли я потом об этом?

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

02.05.2014 в 02:53:36

Практичности в них никакой: 1) Они пустотелые. Поставил розетку с двух сторон на одном уровне - получил сквозную дыру. 2) Из п.1 следует плохая звукоизоляция 3) С креплением проблема - можно лишь загнать дюбель 6ку. Остальные будут раскрываться в пустоте. 4) Места занимают много

Но есть и плюс - могут нести нагрузку гораздо больше, чем другие, более тонкие, блоки.

0
kaspar
kaspar
Новичок

Регистрация: 26.05.2012

Москва

Сообщений: 90

02.05.2014 в 12:23:29

Kreker написал : 1) Они пустотелые. Поставил розетку с двух сторон на одном уровне - получил сквозную дыру. 2) Из п.1 следует плохая звукоизоляция

То же самое можно сказать и в отношении перегородок из абсолютно любого материала. Кроме того, в большинстве случае нет необходимости размещать розетки в одном и том же месте с обеих сторон. Так что это не проблема. А вот при устройстве отверстия (с одной стороны) задача упрощается. ДОстаточно высверлить окружность толщиной порядка 3 см (а дальше пустота - поэтому выдалбливать ничего уже не нужно). И, напротив, можно при монтаже подразетника заполнить пустоту раствором. Так что в этой части одни плюсы от пустотелых пескоцементных или керамзитобетонных блоков (выглядят одинаково, отличаются по весу и добавлением мелких фракций керамзита).

Kreker написал : 4) Места занимают много

При толщине 8 или 9 см (они бывают разные) + плюс по 1-0,5 см штукатурки или даже шпатлевки с каждой стороны - это сравнимо с перегородками из любого материала.

Kreker написал : 3) С креплением проблема - можно лишь загнать дюбель 6ку. Остальные будут раскрываться в пустоте.

Вот этот вопрос остается открытым. Может быть, кто-то хорошо разбирающийся в разных типах крепежа подскажет. Как представляется, сейчас есть столько разных видов крепежа в т.ч., и для пустотелых материалов, что нужно всего лишь сделать грамотный выбор. Есть ведь какой-то крепеж, который прйдя через маетриал раскрывается и "сворачивается", как бы обволакивая собой конец самореза, находящийся в пустоте. Так что и это, по всей вероятности, не проблема блоков или перегородок из них, а только проблема грамотного выбора крепежа. Интересно было бы узнать от сведущих людей, какой крепеж в данном случае применим.

После кирпича, имхо, эти блоки - самый оптимальный вариант. Лучше по "прочности", по изоляции от "своего" воздушного шума и "чужого" структурного шума.

Но их сложно купить.

0
Mr.mihail
Mr.mihail
Новичок

Регистрация: 06.02.2014

Раменское

Сообщений: 16

02.05.2014 в 13:10:31

Почему сложно купить? У нас на всех строительных рынках такие блоки продаются, причем цена 35-40 рублей за блок, но смущает то, что их все выбрасывают.

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

02.05.2014 в 13:17:43

kaspar написал : При толщине 8 или 9 см

не, не слышал.

kaspar написал : Как представляется, сейчас есть столько разных видов крепежа в т.ч., и для пустотелых материалов, что нужно всего лишь сделать грамотный выбор.

Можно. Но не факт, что получится. Россия большая и не везде хорошо с материалами.

0
kaspar
kaspar
Новичок

Регистрация: 26.05.2012

Москва

Сообщений: 90

02.05.2014 в 21:01:51

Mr.mihail написал : смущает то, что их все выбрасывают

Тоже сначала было желание применить иной материал - квартира с такими перегородками производила дручающее впечатление - темные, непонятные какие-то (раньше такого не видели), пустотелые (что было расценено как нулевая звукоизоляция). Однако мнение изменилось после бесед с несколькими соседями, оставившими эти перегородки и вселившимися. Все говорят, что тихо. Сама в одной квартире усердно стучала по оштукатуренной перегородке - звук (структурный) не разносится вообще. Так что пустотелость (а также наличие мелких фракций керамзита и некоторая пористость) являются плюсом для изоляции от структурного шума. Для монолита-каркаса это важно. Жалоб на "свой воздушный" шум тоже не слышала (в отличие от межквартирных газосиликатных перегородок). Много прочитав про ПГП и газосиликат (и теперь уже имея возможность слышать спокойные голоса соседей через межквартирную газосиликатную стену, поменяла свое отношение к этим блокам. Оговорюсь: это касается только одного из трех видов блоков: керамзитобетонных с гласкими боками (как у бетонных блоков такого же вида).

После ряда бесед с соседями, которые оставили эти перегородки

Mr.mihail написал : смущает то, что их все выбрасывают.

Возможно, по совету "профи", которые умеют и предпочитают класть только газсиликат или ПГП. Возможно, из-за плохой прочности блоков. Недалеко от Раменского есть один производитель, который некоторое время назад изменил рецептуру, судя по всему, что привело к заметному даже на глаз снижению качества.

Mr.mihail написал : Почему сложно купить?

Потому что сложно купить в нужный момент. У некоторых производителей это сезонный продукт (только в холодное время года). Некоторые требуют 100% предоплату, но при этом наотрез(!) отказываются согласовать конкретную дату поставки. Аргументы типа: надо же с грузчиками договориться на конкретный день - отказываются принимать во внимание в принципе. Найти каменщика в нужный период - тоже проблема та еще. На рынках видела только те блоки, которые бы не купила. Но даже они имеются в меньшем количестве, чем требуется. Вносить 100% предоплату непонятно кому и без гарантии даты поставки - не мой вид спорта.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

02.05.2014 в 22:36:11

web-rr написал : Я бы сносил то что понастроили. Новые стенки прямые - делать прямыми руками. Специалистов искать и контролировать работу. координировать их действия. На посулы универсалов не идти!

+100 Можно заново возвести стены так, что и штукатурка не понадобится - только шпаклёвка. А поскольку цена штукатурки за кв.метр примерно равно цене возведения стен из пазогребня 8-10см, причём штукатурить надо с двух сторон, то...даже с учтётом материала на новые стены (или цены штукатурки старых), возведение новых стен выйдет дешевле.

0
Mr.mihail
Mr.mihail
Новичок

Регистрация: 06.02.2014

Раменское

Сообщений: 16

03.05.2014 в 19:33:21

А какой раствор лучше использовать для кладки пескобетонных блоков ? Пескобетон смесь М150 или М300? Я вообще думал, что М150, но продавцы на рынке рекомендовали трехсотый.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21293

03.05.2014 в 20:28:57

Mr.mihail написал : М150 или М300?

Надо использовать раствор такой же прочности как блоки, или близкий к ним, т.е. м150.

0
Mr.mihail
Mr.mihail
Новичок

Регистрация: 06.02.2014

Раменское

Сообщений: 16

03.05.2014 в 21:48:39

Спасибо большое за столь быстрый ответ. Хорошо, что есть такой форум, где мастера помогают таким как я:) А то понаслушаешься "помощников" с рынка и проблем потом не оберешься.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу