TiamaT
TiamaT
Местный

Регистрация: 28.09.2011

Москва

Сообщений: 133

14.05.2014 в 21:41:06

Добрый вечер, Дачный дом, возраст лет 20, круглое лето живем, зимой наездами. Вся проводка 2ух проводная, без заземления. Из-за того что зимой отапливается конвекторами, мощности одной фазы не хватает, поэтому хочу перейти на трехфазку, в этом году с минимальными затратами и переделками "as is", только необходимый минимум, но с возможностью расширения.

Текущая схема:

Что получилось, методом моего проектирования :) Подозреваю что на каждую фазу УЗО 63А 30мА АС не хватает перед АВ? Имеет смысл их ставить при 2ухпроводке и отсутствием земли?

Внимательно слушаю Ваши замечания и рекомендации.

Спасибо.

0
Вложение
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.05.2014 в 21:47:55

TiamaT написал : Имеет смысл их ставить при 2ухпроводке и отсутствием земли?

да, однозначно.

СП 31-110-2003 А.1.7. Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

14.05.2014 в 22:43:58

TiamaT написал : Добрый вечер, Дачный дом, возраст лет 20, круглое лето живем, зимой наездами. Вся проводка 2ух проводная, без заземления.

  1. Какие у Вас основания считать, что 20-летняя проводка без пожара выдержит те новые нагрузки, которые Вы собрались вешать? Какое там сейчас сечение заложено? Как сделаны соединения в коробках? А если менять проводку - то надо сразу делать заземление и третий провод.

  2. Посмотрите на любую розетку. Увидите надпись "16 А". Это и есть максимальный пожаробезопасный номинал автомата на любые группы с бытовыми розетками. Автоматы большего номинала ставят либо перед дополнительными щитками (такой вариант у Вас есть, это правильно), либо перед силовыми розетками на 32 и более ампер.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

14.05.2014 в 23:33:04

TiamaT написал : Дачный дом,

TiamaT написал : Текущая схема:

Автомат 50А... одна фаза... 11 кВт...

TiamaT написал : Что получилось, методом моего проектирования

Автомат 63А три фазы... 41 кВт...

AlexeyL написал :

  1. Какие у Вас основания считать, что 20-летняя проводка без пожара выдержит те новые нагрузки, которые Вы собрались вешать?

Вопрос в другом... Какие основания у ТС считать, что ему позволять потреблять такую мощность...

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

14.05.2014 в 23:55:48

Alex___dr написал : Вопрос в другом... Какие основания у ТС считать, что ему позволять потреблять такую мощность...

Не вопрос. В дачных посёлках достаточно часто нет никакого контроля за мощностью. Каждый имеет право гореть и подсаживать сеть по собственому разумению.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

15.05.2014 в 00:47:06

AlexeyL написал : Не вопрос. В дачных посёлках достаточно часто нет никакого контроля за мощностью.

Ну это где как... Всё чаще счётчики и вводной (номинал которого определяется возможностями КТП а не желаниями каждого..) автомат ставятся непосредственно на опоры...

AlexeyL написал : Каждый имеет право гореть и подсаживать сеть по собственому разумению.

Вопрос интересный... Сильно сомневаюсь, что соседей устроит просадка сети, и уж тем более пожар...

0
пяпа
пяпа
Эксперт

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

15.05.2014 в 00:55:32

TiamaT написал : Из-за того что зимой отапливается конвекторами, мощности одной фазы не хватает, поэтому хочу перейти на трехфазку,

Alex___dr написал : Автомат 50А... одна фаза... 11 кВт...

Фигасе! Я свой домик 6х10 отапливаю конвекторами и еще вода греется бойлером, уже который год, зимой тоже ясное дело, не дача, 3 взрослых, 1 ребенок, мне хватало АВ на 32А, ща урезали правда до 16А совсем мало.

А что за тема с контактором на вводе? И под него же попадает холодильник и сигналка почему-то...

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.05.2014 в 01:27:44

TiamaT написал : получилось, методом моего проектирования

А при "проектировании" вы учли, что если у вас обычные бытовые розетки, и проводок 2,5мм2 вдобавок, то "автоматы" должны быть не более 16А? А то у вас там и 20А и 25А, ВА стоят на розеточные группы.

А ещё, мне не очень понятен ход с двумя, практически последовательно подключёнными ВА одного номинала, снижение риска выхода из строя?

0
TiamaT
TiamaT
Местный

Регистрация: 28.09.2011

Москва

Сообщений: 133

15.05.2014 в 09:31:58

AlexeyL написал :

  1. Какие у Вас основания считать, что 20-летняя проводка без пожара выдержит те новые нагрузки, которые Вы собрались вешать? Какое там сейчас сечение заложено? Как сделаны соединения в коробках? А если менять проводку - то надо сразу делать заземление и третий провод.

Проводку проверял, там где 10А, 16А, 6А - 1.5 мм2; 20А и 25А - 2.5 мм2. Коробки обязательно проверю, спасибо за подсказку. Судя картинкам в и-нете лучше делать не ваго, а клемниками с винтами?

AlexeyL написал :

  1. Посмотрите на любую розетку. Увидите надпись "16 А". Это и есть максимальный пожаробезопасный номинал автомата на любые группы с бытовыми розетками. Автоматы большего номинала ставят либо перед дополнительными щитками (такой вариант у Вас есть, это правильно), либо перед силовыми розетками на 32 и более ампер.

Проверю, что там с розетками, тогда понижу автомат на 25А, но тогда выходит нужно и кабель перекладывать?

0
TiamaT
TiamaT
Местный

Регистрация: 28.09.2011

Москва

Сообщений: 133

15.05.2014 в 09:40:10

AlexeyL написал : Не вопрос. В дачных посёлках достаточно часто нет никакого контроля за мощностью. Каждый имеет право гореть и подсаживать сеть по собственому разумению.

Гореть совсем не хочется, а мощность местный электрик позволит, я с ним разговаривал. Именно поэтому я сам решил проектировать щиток, а не довериться ему :) СНТ 100 участков, транс 3*100А выдает, летом живут/приезжают на выходные ~70% участков, зимой же приезжают только 7 участков, и мое желание сделать "по-максимому" связано именно для зимнего периода отопления. Т.к мы там не живем, я по смс ночью, когда тариф дешевле, включаю конвекторы. сейчас это комната, терраса и сан.узел, но хочется иметь возможность включать и весь дом.

0
altuser
altuser
Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

15.05.2014 в 09:41:38

TiamaT написал : Проводку проверял, там где 10А, 16А, 6А - 1.5 мм2; 20А и 25А - 2.5 мм2. Коробки обязательно проверю, спасибо за подсказку. Судя картинкам в и-нете лучше делать не ваго, а клемниками с винтами?

1.5 квадрата - не более 10А. 2.5 квадрата - не более 16А. Клемники с винтами не самый лучший вариант, мягко говоря - лучше купить инструмент для опрессовки и опрессовывать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу