БЕНЗОПИЛЫ. Выбор и рекомендации

newzubok написал : Но у Штиля-то 2 кольца!

Но второе кольцо износится на столько же на сколько и первое. Не микрона меньше.

newzubok написал : не последнюю роль в работе ДВС играет отвод тепла от поршня. При реализации системы 2-х колец у Штиля этот показатель лучше, чем у Хуси.

С этим не поспорить. Но принудительное охлаждение на плах для чего,двигатель остужат. или комаров отгонять?

Во, нашел прикольную сравнилку Штиля с Хусей и Партнером. http://www.uginstrument.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=114 Оно конечно, статейка заказная, но по многим позициям, я считаю, трудно возразить... Кстати, про кольца я здесь тоже нашел, про отвод тепла пишут, как я выше и писал... Правда я это раньше читал в каком-то более уважаемом источнике...

регион 43 написал : Но второе кольцо износится на столько же на сколько и первое. Не микрона меньше.

Экспериментов не проводил, но сдается мне, что при использовании 2-х колец их давление на цилиндр будет меньше при той же плотности прилегания. Тут доказывать не буду без ссылок на источники, повторюсь: сдается мне... Площадь контакта больше, значит усилие прилегания можно снизить без потерь компрессии, а значит, и трение уменьшить... Но это так... Рассуждения, надо где-то почитать... Но с тем, что при потере компрессии в Хусе до минимума при одном кольце при одинаковом износе Штиль еще будет трудиться и трудиться, Вы согласны?

С этим не поспорить. Но принудительное охлаждение на плах для чего,двигатель остужат. или комаров отгонять?

Принудительное охлаждение предназначено для отвода тепла от внешней поверхности цилиндра. А вот от поршня к стенкам цилиндра тепло идет в том числе и по кольцам. Я бы сказал, в основном через кольца. Теплопроводность металла выше, чем пленки масла между поршнем и стенками цилиндра.

newzubok написал : Ну и еще, я думаю, не последнюю роль в работе ДВС играет отвод тепла от поршня. При реализации системы 2-х колец у Штиля этот показатель лучше, чем у Хуси.

А я вот думаю что наоборот, 2 кольца штиля дают большее трение, а значит и нагрев, и ещё, у хуси циклонная (как то так) система обдува, получше штилевской. С другой стороны стартер у хуси вытягивается легче, а компрессия вроде больше чем у штиля. И ещё, у хуси больше литраж, значит площадь кольца тоже больше, кто сказал что одно хускино кольцо примерно не равно двум штилевским? Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

newzubok написал : Оно конечно, статейка заказная, но по многим позициям,

Это видно что заказная, выпячивание "достоинств" и умолчание о недостатках+искажение действительности.

Димон 35 написал : хуси циклонная (как то так) система обдува, получше штилевской.

Благодаря этой системе воздушный фильтр меньше засоряется, вот этим лучше.

Димон 35 написал : стартер у хуси вытягивается легче, а компрессия вроде больше чем у штиля.

От размера шкивка стартера зависит усилие вытягивания.

newzubok написал : Площадь контакта больше, значит усилие прилегания можно снизить без потерь компрессии,

Сделать кольца из менее упругого металла. Что ж в этом хорошего? Или уменьшить ширину/толщину, чтоб быстрее стерлись ?

newzubok написал : при использовании 2-х колец их давление на цилиндр будет меньше при той же плотности прилегания.

Это если увеличить толщину кольца (площадь опоры) тогда давление снизится. Но кольца стоят раздельно и каждое отдельно давит на цилиндр.

Димон 35 написал : А я вот думаю что наоборот, 2 кольца штиля дают большее трение, а значит и нагрев, и ещё, у хуси циклонная (как то так) система обдува, получше штилевской. С другой стороны стартер у хуси вытягивается легче, а компрессия вроде больше чем у штиля. И ещё, у хуси больше литраж, значит площадь кольца тоже больше, кто сказал что одно хускино кольцо примерно не равно двум штилевским? Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

Думаю, нагрев от трения не сравним с нагревом от сгорающего топлива...

А насчет площади колец:

Штиль: диаметр кольца 38 мм, толщина 1,2 мм. Хускварна: диаметр кольца 40 мм, толщина 1,5 мм. Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

Димон 35 написал : Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

Поправлюсь, у штиля 8 атм.

newzubok написал : Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

Ладно, а такая разница в компрессии.

регион 43 написал : Сделать кольца из менее упругого металла. Что ж в этом хорошего? Или уменьшить ширину/толщину, чтоб быстрее стерлись ?

Думаю, из нормально упругого металла. А вот при использовании одного кольца упругость надо бы увеличить для более плотного прилегания, чтобы обеспечить нужную компрессию. Следовательно, и трение увеличить...

Это если увеличить толщину кольца (площадь опоры) тогда давление снизится. Но кольца стоят раздельно и каждое отдельно давит на цилиндр.

Ну я же сразу написал, что за счет менее плотного прилегания...

Димон 35 написал : Ладно, а такая разница в компрессии.

Ну вот я и думаю, что у Штиля кольца менее упруги. Наверное за счет этого. А значит, опять же - износ меньше!!!

newzubok написал : Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

Да блин! Почему вы считаете 2 кольца как одно целое? Они стоят РАЗДЕЛЬНО. То есть у первого кольца площадь 143.2 и у второго стоящего отдельно от первого тоже 143.2 а давление меньше там, где больше площадь опоры.

для горячих финских парней

У трёх пил из четырёх , компрессия в пределе 8-9 атм. После заводки , уже на холостых заглохла высоко атмосферная хуска 240е ... А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо:)

регион 43 написал : Да блин! Почему вы считаете 2 кольца как одно целое? Они стоят РАЗДЕЛЬНО. То есть у первого кольца площадь 143.2 и у второго стоящего отдельно от первого тоже 143.2 а давление меньше там, где больше площадь опоры.

Да я ж не про давление здесь! Я про отвод тепла! Я отвечал на пост Димона:

И ещё, у хуси больше литраж, значит площадь кольца тоже больше, кто сказал что одно хускино кольцо примерно не равно двум штилевским? Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

А мы к этому времени уже про теплоотвод начали разговаривать... Тепло ведь от суммарной площади колец отбирается... И еще раз: при такой разнице в компрессии, думаю, что Хускварновские кольца более упруги, чем штилевские. Следовательно, у Штиля трение и износ будут меньше. Давление на стенки цилиндра меньше не за счет площади, а за счет силы прилегания.

newzubok написал : А вот при использовании одного кольца упругость надо бы увеличить для более плотного прилегания, чтобы обеспечить нужную компрессию. Следовательно, и трение увеличить...

Компрессия 240й хускварны 12,5 атм, 180 штиля 8.

newzubok написал : А значит, опять же - износ меньше!!!

Но колец то на штиле 2, площадь каждого кольца меньше, значит давление на стенки цилиндра больше (это всё равно как ботинком в снег стать, или на фанерку, потом на снег, не провалисся). (быстро писать не особо, пока видео глянул)

misha spb написал : А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо

А чего , туда каждый раз лазить надо?.

newzubok написал : Ну вот я и думаю, что у Штиля кольца менее упруги.

То есть более мягкий метал. Мягкий метал стачивается быстрее, легче чем твёрдый (сравните например сталь и железо). Так?

Димон 35 написал : А чего , туда каждый раз лазить надо?.

Один раз в несколько лет. А вот в. фильтр у Штиля нужно промывать чаще, поэтому наверно и крышку быстро съёмную сделали.

регион 43 написал : То есть более мягкий метал. Мягкий метал стачивается быстрее, легче чем твёрдый (сравните например сталь и железо). Так?

Почему более мягкий??? Менее упругий! Твердость, сопротивляемость износу и упругость - разные вещи...

misha spb написал : для горячих финских парней У трёх пил из четырёх , компрессия в пределе 8-9 атм. После заводки , уже на холостых заглохла высоко атмосферная хуска 240е ... А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо:)

Не стал до конца смотреть... Я бы больше ТТХ доверял, нежели реальным показаниям этого компрессометра. Надо бы пилку на стенд поставить да крутануть до рабочих оборотов, а не рукой шморгать...

Димон 35 написал : А чего , туда каждый раз лазить надо?.

А чего , на штиле каждый раз висеть надо , чтобы он пилил ?:) У меня и так пилит , хотя весу во мне хватат . Ну вижу смысла в этом споре . Не буду влезать в технические дебри , но вот если логически рассуждать ... Хуска с одним кольцом круче штиля с двумя ... А чё тогда в профи хускадеятели врезали два кольца ? Явно уход от прогресса в сторону каменного века .:) Спор про курицу и яйцо .

По некоторым данным моторесурс бытовых пил (нормальных) примерно 600 моточасов, на практике больше, поэтому один хер, два кольца у штиля, или одно у хускварны, время их жизни примерно одинаковое.