Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.06.2014 в 13:45:12

myai написал : Планирую в одной из комнат сделать светодиодное освещение из следующих компонентов:

  • трансформатор для галогенных ламп Osram HTM 70/230…240
  • пять 12-вольтовых светодиодных ламп Osram PARATHOM MR16

Получил только что ответ от OSRAM - он напрямую связан с Вашим вопросом. *Благодарим Вас за запрос и использование нашей продукции.

В Приложении тех информация по лампам- на четвертом листе- список трансформаторов, которые нам удалось проверить и убедиться в устойчивой работе ламп с ними- далее есть также список диммеров.

По работе ламп на постоянном напряжении- да, мы в самом деле не указываем полярность, так как полярность значения не имеет- внутри лампы есть выпрямитель и полярность на входе ламп не критична.

Лампы можно включать как с эл маг трансформаторами, так и с электронными. Общее правило таково- если 2 светодиодные лампы мощностью 5 Ватт заменяют 2 лампа галогенных по 35Ватт, то к эл трансформатору 70Вт можно подключить только две светодиодные лампы мощностью 5 Ватт. Иначе электроника трансформатора начинает работать с перебоями из-за изменения характера нагрузки вместо активной- галогенные лампы, на емкостную- светодиодные лампы.Это общее правило- бывают отклонения и можно подключать и 3 лампы, но этот момент надо проверять.

К сожалению новые технологии вот так не всегда аккуратно вписываются в "старые" рамки.*

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.06.2014 в 17:56:04

дык, нельзя впихнуть невпихуемое (кубик в круглое отверстие).
Элементарная физика - не забываем коэффициент мощности в расчётах. С чисто активной нагрузкой было, конечно, проще...

Prok12 написал : бывают отклонения и можно подключать и 3 лампы, но этот момент надо проверять.

то есть, они, на самом деле, сами не знают сколько лампочек всё-таки можно подключить...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.06.2014 в 18:05:21

Alexiy написал : нельзя впихнуть невпихуемое (кубик в круглое отверстие).

куб с диагональю, меньшей диаметра круга, отлично в него впихуется как ни поверни :)

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.06.2014 в 18:28:45

Alexiy написал : то есть, они, на самом деле, сами не знают сколько лампочек всё-таки можно подключить...

У меня от ответа OSRAM сложилось впечатление, что им самим неведомо, как долго прослужит импульсный трансформатор от галогенок, нагруженный 2-мя..3-мя LED-лампами: он работает во внештатном режиме. Всё определяется методом "научного тыка". Поэтому прятать такой транс пот подвесным потолком с LED-лампами не вполне разумно: достать его для замены всегда проблематично.

0
myai
myai
Новичок

Регистрация: 29.12.2013

Москва

Сообщений: 39

16.06.2014 в 19:03:40

Prok12 написал : Получил только что ответ от OSRAM - он напрямую связан с Вашим вопросом. *Благодарим Вас за запрос и использование нашей продукции.

В Приложении тех информация по лампам- на четвертом листе- список трансформаторов, которые нам удалось проверить и убедиться в устойчивой работе ламп с ними- далее есть также список диммеров.

По работе ламп на постоянном напряжении- да, мы в самом деле не указываем полярность, так как полярность значения не имеет- внутри лампы есть выпрямитель и полярность на входе ламп не критична.

Лампы можно включать как с эл маг трансформаторами, так и с электронными. Общее правило таково- если 2 светодиодные лампы мощностью 5 Ватт заменяют 2 лампа галогенных по 35Ватт, то к эл трансформатору 70Вт можно подключить только две светодиодные лампы мощностью 5 Ватт. Иначе электроника трансформатора начинает работать с перебоями из-за изменения характера нагрузки вместо активной- галогенные лампы, на емкостную- светодиодные лампы.Это общее правило- бывают отклонения и можно подключать и 3 лампы, но этот момент надо проверять.

К сожалению новые технологии вот так не всегда аккуратно вписываются в "старые" рамки.*

Спасибо!
Очень интересно.
По поводу нагрузки трансформатора, получается что светодиодные лампы эмулируют для трансформатора работу галогенной лампы. Наверно, и электроэнергия не экономится при такой работе :) Было бы интересно замерить.

В Приложении тех информация по лампам- на четвертом листе- список трансформаторов, которые нам удалось проверить и убедиться в устойчивой работе ламп с ними- далее есть также список диммеров.

А что за приложение? Можете прикрепить к теме?

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

16.06.2014 в 19:05:12

Prok12 написал : Поэтому прятать такой транс пот подвесным потолком с LED-лампами не вполне разумно

Прятать - всегда неразумно.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

21.06.2014 в 17:24:06

myai написал : Эти трансформаторы выдают постоянное неимпульсное напряжение. Не уверен что они будут работать с лампами из их же каталога. Плохо, кстати, что у них на сайте нет информации о правильном подключении. У Philips кстати тоже нет.

На самом деле, кое-что про совместимость с разными трансформаторами (HT - от галогенок, ET - электронные, OT - специальные для LED) на офиц.сайте OSRAM всё же есть: http://www.osram.ru/media/resource/hires/345753/ti-parathom-pro-mr16-20-advanced-generation-3.pdf (см. стр.4). Скажем, с распространёнными трансформаторами OSRAM для галогенок HTM-70 и HTM-105 могут работать 1,2,3,4 лампы LED. Кстати, проверил на днях: всё ОК. Тупо заменил старые галогенки 12в 50вт OSRAM (8шт.) в потолке на светодиодки OSRAM http://www.osram.ru/osram_ru/products/led-technology/lamps/professional-led-reflector-lamps/parathom-mr16/index.jsp - 35 36гр 7w/827 : светит всё так же как раньше ярко (хотя по светоотдаче наверно, они всё же ближе к 35вт-галогенкам), сам свет - приятный. Трансы - OSRAM HTM-105 - http://www.osram.ru/osram_ru/products/electronics/electronic-control-gears/electronic-transformers-for-low-voltage-halogen-lamps/halotronic-compact-htm%2c-htn/index.jsp - по одному на каждую пару ламп - не менял. :p На выходе трансов переменка 52kHz.

Первая цифра в обозначении ламп OSRAM (35) обозначает яркость: 35х10=350lm, последние 2 цифры (27) - это цветовой код: 27х100=2700K Лампы брал в "Минимаксе" через интернет-заказ (арт. OSRAM 4052899910782) по 398р - 5% скидка = 378р (они самые дешёвые среди OSRAM с яркостью 350lm, димирование мне ни к чему).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу