Аватар пользователя
jedna_ljubav

Местный

Регистрация: 14.06.2014

Москва

Сообщений: 1

14.06.2014 в 10:33:28

#4579069

Всем привет. Несколько вопросов по технике нанесения масла от новичка.

На кухне будет установлена столешница из Икеи Нумерер(массив березы). Есть масло Osmo TopOil 3058. Мне посоветовали зашкурить поверхность крупной шкуркой столешницы перед первым нанесением масла(для снятия верхнего слоя древесины), далее наносить масло, затем, после высыхания зашкурить еще раз, но уже мелкой шкуркой для снятия поднявшегося ворса. После чего уже можно либо наносить дальше слои лкм либо уже юзать изделие.

Пожалуйста, подскажите, насколько верна такая техника. И нужно ли обрабатывать столешницу с обеих сторон. Также у меня пока нет четкого понимания, когда нужно проходить все эти этапы: до установки, после, или и до, и после. Показания свидетелей разнятся.

Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

14.06.2014 в 21:01:07

#4579748

Про именно это масло сказать не могу, так как не пользовал его, но технология нанесения финишного покрытития полимеризируемым маслом похожа. Только вот "крупную шкурку" я взял бы для берёзы ~220 зерно, а "мелкую" ~320. После ошкуривания чистой древесины 220 номером, сдул бы пыль, после этого смоченной спиртом салфеткой из нетканного материала протер бы шлифованную поверхность - эта процедура поднимет много ворса. Поднятый ворс сошлифовал бы 320-400 абразивом, пыль от ворса убрал бы "липкой" салфеткой ( продается в автомагазинах, в отделах лкм) а вот потом от души нанес бы масло апликатором, раза три-четыре. (В зависимости от впитываемости). Каждый последующий наносил бы после частичной полимеризации предыдущего "на отлип", процедура как бы "проталкивает" нижний слой свежим слоем.

По поводу этапов: для начала, по хорошему, установить не обработанную столешницу на место постоянной дислокации, подогнать по месту так сказать. Потом снять и обработать с обеих сторон в один-два слоя, лицевую на слой больше и максимально аккуратно.

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

23.06.2014 в 23:17:16

#4593960

aski написал : потом от души нанес бы масло апликатором, раза три-четыре. (В зависимости от впитываемости). Каждый последующий наносил бы после частичной полимеризации предыдущего "на отлип", процедура как бы "проталкивает" нижний слой свежим слоем.

По поводу этапов: для начала, по хорошему, установить не обработанную столешницу на место постоянной дислокации, подогнать по месту так сказать. Потом снять и обработать с обеих сторон в один-два слоя, лицевую на слой больше и максимально аккуратно.

а сколько уходит времени на обработку в итоге? Т.к. придётся второй раз вызывать установщика столешницы получается для окончательного этапа с встройкой мойки и варочной панели. День, два?

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

24.06.2014 в 15:24:23

#4594879

На вашей банке должно быть указано время отверждения слоя, и время постотвеждения (ввод в эксплуатацию) нужно отталкиваться от первоисточника. Шлифовка ворса и протирка 5 мин/кв.метр максимум :)

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

24.06.2014 в 17:29:12

#4595089

тогда это слой/день получается.

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

25.06.2014 в 09:18:14

#4596183

miska написал : тогда это слой/день получается.

На 99% уверен что в 2 слоя со всех сторон столешницу покрыть, с утра все шлифуем-готовим, первое покрытие в 14:00, 5часов ждем, ~ 21-22:00 кроем второй раз, и оставляем на ночь в непыльном месте, утром максимально рано (пока пыль не поднялась :) ) кроем лицевую сторону.

0
Аватар пользователя
AND282828

Местный

Регистрация: 17.11.2010

Красноармейск

Сообщений: 10

25.06.2014 в 14:38:43

#4596654

Крупным наабразивом только испоганите поверхность. Поверхность изначально обрабатывается с максимально достижимым для вас качеством мелким абразивом (если не делается браширование) до состояния гладкости "как стекло". Потом покрывается маслом, которое ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ "ВЫСОХНУТЬ". При любом качестве шлифовки после этого поднимется "ворс". После высыхания масла сошлифовуется мелким абразивом ворс (можно использоват спец. абразивные губки). При желании действия покрытия маслом и шлифовки можно повторить. Потом финишное покрытие маслом, количество слоев по желанию (желательно 2 слоя). ОБЯЗАТЕЛЬНО покрывать со всех сторон одинаковым количеством слоев, т.к. из-за разного количества слоев нанесеного масла, будет разная впитывающая способность древесины, из-за чего дерево может повести и покрутить. Где то так.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

25.06.2014 в 15:24:09

#4596717

если масло лишнее будет - то взял бы) я делал так с икеевской столешницей: 320- мокрая тряпка- высохла- 320- масло topoil кистью пожирнее- шлифовка 400 масло topoil кистью пожирнее- масло topoil тряпкой шлифовка не новой 400 масло topoil тряпкой

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

25.06.2014 в 15:25:12

#4596719

сохнет слой этого масла полностью (полимеризуется) - 24 часа, если не соблюдать, то будет сохнуть очень долго - несколько дней

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

25.06.2014 в 15:26:12

#4596720

покрывать с одной стороны и частично снизу у фасадов на заводе столешка икеевская уже пропитана маслом без воска

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

26.06.2014 в 09:18:09

#4597750

AND282828 написал : Крупным наабразивом только испоганите поверхность. Поверхность изначально обрабатывается с максимально достижимым для вас качеством мелким абразивом (если не делается браширование) до состояния гладкости "как стекло". Потом покрывается маслом, которое ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ "ВЫСОХНУТЬ". При любом качестве шлифовки после этого поднимется "ворс". После высыхания масла сошлифовуется мелким абразивом ворс (можно использоват спец. абразивные губки). При желании действия покрытия маслом и шлифовки можно повторить. Потом финишное покрытие маслом, количество слоев по желанию (желательно 2 слоя). ОБЯЗАТЕЛЬНО покрывать со всех сторон одинаковым количеством слоев, т.к. из-за разного количества слоев нанесеного масла, будет разная впитывающая способность древесины, из-за чего дерево может повести и покрутить. Где то так.

Технология которая вами описана не так проста, как может показаться участникам обсуждения. Подскажите максимально подходящий абразив для сосны ( например у меня самый мелкий 3000). Для промежуточной шлифовки покрытия конечно требуется полная полимеризации слоя, но это усложняет процесс, и замедляет достижение конечного результата. Поэтому я не разделяю мнение о многослойных покрытиях с полной полимеризацией каждого из слоев при работе с мягкими материалами. Покрытие одинаковым кол-вом слоев со всех сторон изделия работает отлично, согласен. Особенно в условиях воздействия открытой атмосферы. В домашних условиях соблюсти предлагаемую выше технологию затруднительно, и результат может не оправдать затрат :)

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

26.06.2014 в 14:12:41

#4598179

Покрытие одинаковым кол-вом слоев со всех сторон изделия работает отлично, согласен. Особенно в условиях воздействия открытой атмосферы. В домашних условиях соблюсти предлагаемую выше технологию затруднительно, и результат может не оправдать затрат :)

Вот плюс много. Для установки кухни 1 день на мебель. 1 день на столешницу и 1 на встройку техники / смесителей/ светильников. Гонять мастера ещё на каждый слой шлифовки - я не представляю как. Пытаюсь понять как это технологически "устаканить", ведь надо покрывать дерево и в местах отверстий под варочную панель и раковину. Это 1500 снятий и установок этой столешницы, бяда просто....

sad1002 написал : если масло лишнее будет - то взял бы) я делал так с икеевской столешницей: 320- мокрая тряпка- высохла- 320- масло topoil кистью пожирнее- шлифовка 400 масло topoil кистью пожирнее- масло topoil тряпкой шлифовка не новой 400 масло topoil тряпкой

спасибо за технологию. Я где-то подозревала, что это всё долго с маслом. Может лак мне поможет уложиться в два дня? Или всё едино?

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

26.06.2014 в 14:27:13

#4598210

Если Вы мастера все равно вызываете, так зачем знать технологию :) Финишное покрытие sayerlak TL 345 или матовый TZ 62**, технология нанесения отработана, компоненты великолепно подобраны, за 5-6 часов мастер покроет столешницу без проблем, думаю на 5-7 лет без вопросов. p.s. Я думал Вы сами хотите все сделать своими руками, по предложенной мной выше технологии все получилось бы не хуже. :)

0
Аватар пользователя
zrab07

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Челябинск

Сообщений: 34

27.06.2014 в 10:54:06

#4599382

Зачем снимать - ставить: она разве не подходит\не по размеру?

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

27.06.2014 в 17:31:05

#4600047

zrab07 написал : Зачем снимать - ставить: она разве не подходит\не по размеру?

она будет "сращенная/склеенная " из трёх частей в одной стороне кухни и из двух частей в другой стороне, примерки/подгонки неизбежны. Видимо работать придётся совместно и мебельщику по сборке и краснодеревщику. Вроде так.

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

27.06.2014 в 17:36:12

#4600050

aski написал : Если Вы мастера все равно вызываете, так зачем знать технологию :) Финишное покрытие sayerlak TL 345 или матовый TZ 62**, технология нанесения отработана, компоненты великолепно подобраны, за 5-6 часов мастер покроет столешницу без проблем, думаю на 5-7 лет без вопросов. p.s. Я думал Вы сами хотите все сделать своими руками, по предложенной мной выше технологии все получилось бы не хуже. :)

О! Вот это реально в сторону лака меня и наталкивает. Я пытаюсь выяснить что лучше для конкретной столешницы из икеа (масло или лак). Даже если мастер: кухня же, родная :) как же без нужных "фишек"? Почти как маникюр у женщин: основы, лаки и масло с полировками. Хочу понять на что потратится стоит, на что нет. Эксплуатация будет по чёрному как на камбузе.

0
Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

27.06.2014 в 23:04:15

#4600440

:) для эксплуатации как на камбузе подошёл бы искусственный камень, из массива тик, айвори, венге, ироко... Шутка :) . Вам при продаже масла продавец говорил что процедуру шлифовки и покрытия новым слоем масла при интенсивном использовании столешницей каждый год проводить надо ;) ?

0
Аватар пользователя
AND282828

Местный

Регистрация: 17.11.2010

Красноармейск

Сообщений: 10

28.06.2014 в 01:26:46

#4600646

miska написал : Эксплуатация будет по чёрному как на камбузе.

В таком случае лак точно не пойдет, т.к. при такой эксплуатации из-за повреждений (порезов, вмятин) и попадания влаги будет отслаиваться и слазить - а оно вам надо его потом есть вместе с продуктами. Да и посмотрите в нете - поверхности имеющие контакт с пищей или обрабатывают спец маслом или рабочую сторону не обрабатывают. Попробуйте разделочную доску (рабочую сторону) покрыть лаком и попользовать какоето время и посмотрите , что с ней будет и какой у нее будет вид. Кроме того масло пропитывает и защищает дерево достаточно глубоко, особено по сравнению с пленкой лака (лак кстати, по уму тоже надо шлифануть после первого слоя, т.к. ворс поднимется всеравно). Ну и ремонтопригодность (затраты на ремонт и время на ремонт и результат) у масла вне конкуренции.

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

28.06.2014 в 14:12:11

#4601063

aski написал : :) для эксплуатации как на камбузе подошёл бы искусственный камень, из массива тик, айвори, венге, ироко... Шутка :) . Вам при продаже масла продавец говорил что процедуру шлифовки и покрытия новым слоем масла при интенсивном использовании столешницей каждый год проводить надо ;) ?

Это да, про обработку раз в год или чаще знаю. Масло не куплено ещё, как и лак. Сижу вот читаю и взвешиваю: кто и что, и как... Камень - не моё, любой, неприятен он мне. Массив и так сложно клеить, обрабатывать, если прибавить в смету ценность массива - готовить на этой столешницы будет не из чего или некому ;)

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

28.06.2014 в 14:29:50

#4601068

AND282828 написал : сравнению с пленкой лака (лак кстати, по уму тоже надо шлифануть после первого слоя, т.к. ворс поднимется всеравно). Ну и ремонтопригодность (затраты на ремонт и время на ремонт и результат) у масла вне конкуренции.

Вот реально, я как "панда в кун-фу". Не врубаюсь как лучше по времени/технологии. Мне тоже казалось, что маслом смогу обработать после установки мебели сама. А оказывается надо со всех сторон покрыть и шлифовать, и ждать, и ещё раз. Там размеры скреплённого элемента, например 2200*2800 (Г образная), физически обработать с двух сторон не смогу. Лаком казалось проще. Это казалось :) до этой темы.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

30.06.2014 в 14:41:29

#4603913

miska написал : Это да, про обработку раз в год или чаще знаю. Масло не куплено ещё, как и лак. Сижу вот читаю и взвешиваю: кто и что, и как...

я вам выше описал как делал я (та и про шлифовку и про всё остальное написано), сейчас настало время переделать из-за одной причины: за два года сынок наделал кучу вмятин и царапин от ударов металлическими и керамическими предметами, взрослые в жизни такого не наделают, собственно на эксплуатацию не влияет и слабо заметно, но вот руки чесались привести в состояние новой. Более того, что вы спрашиваете - написано на банке ОсмоТопОйл, то есть сколько сушить как и чем крыть, очень подробно.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

30.06.2014 в 15:28:35

#4603971

да, сейчас подобрал альтернативу lobasol markant пока сам не попробовал. Но дешевле. +не должно так сильно пахнуть бензином, как Osmo.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

30.06.2014 в 15:29:06

#4603973

miska написал : физически обработать с двух сторон не смогу

и не надо

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

01.07.2014 в 22:46:43

#4606227

sad1002 написал : и не надо

это обнадёживает. Конечно, убиваться не стану, но технологию соблюдать люблю. Про вмятины от вилок и ножей на дереве от детей я понимаю, потому и сравниваю покрытия. Лаковый деревянный стол мой уже 5 лет "держит оборону"

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

15.07.2014 в 15:13:01

#4626140

miska написал : это обнадёживает. Конечно, убиваться не стану, но технологию соблюдать люблю. Про вмятины от вилок и ножей на дереве от детей я понимаю, потому и сравниваю покрытия. Лаковый деревянный стол мой уже 5 лет "держит оборону"

тут больше зависит от мягкости основы, буковая, нехотя, но проминается от амплитудного удара картофелемялкой ребром. Вчера за 2 дня восстановил - слегка зачистил места повреждений, стёр пыль, как просохло, то слой на ночь osmo обычного масла с твердым воском (имхо, topoil ничем не выделяется), на следующую ночь опять тоже самое. Всё наносил тряпочкой. Результат радует. Баночка osmo 0,125л (пробник, есть у всех дилеров) по 330р на моих 2м^2 в 3-4 слоя более чем достаточно. Если много, то можно купить 0,75 или литр...

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

15.07.2014 в 15:19:33

#4626146

тоже на Осмо смотрю, его много предлагается, купить реально.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

16.07.2014 в 09:09:03

#4627183

miska написал : тоже на Осмо смотрю, его много предлагается, купить реально.

gj wtyt Loba получше и по отзывам не хуже, в принципе верю почти полностью (не пробуя)

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

06.09.2016 в 09:06:46

#5768346

Снова столкнулся с необходимостью покрывать масло дубовые полки/столешницы. Осталось полбанки OSMO 3058 (под мокрую древесину). Лет ему уже 8. Выкидывать жалко. Пахнет каким-то растворителем что-ли. Попробовал шлифованные 320шкуркой дубовые дощечки в два слоя губкой поролоновой промаслить - вроде нормально и впитывается и сохнет..

  1. Но есть странность - не встал ворс. Т.е. второй слоя я наносил прямо по первому без промежуточной шлифовки. Или это эффект губки?

  2. Тут писали что дилеры продают пробники по 125мл. Это еще имеет место быть? - пробежавшись по сайтам - не видно такого сам себе тут отвечу №3062 - сказали то же самое доступно в 125 фасовке.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу