14.06.2014 в 10:33:28
#4579069
Всем привет. Несколько вопросов по технике нанесения масла от новичка.
На кухне будет установлена столешница из Икеи Нумерер(массив березы). Есть масло Osmo TopOil 3058. Мне посоветовали зашкурить поверхность крупной шкуркой столешницы перед первым нанесением масла(для снятия верхнего слоя древесины), далее наносить масло, затем, после высыхания зашкурить еще раз, но уже мелкой шкуркой для снятия поднявшегося ворса. После чего уже можно либо наносить дальше слои лкм либо уже юзать изделие.
Пожалуйста, подскажите, насколько верна такая техника. И нужно ли обрабатывать столешницу с обеих сторон. Также у меня пока нет четкого понимания, когда нужно проходить все эти этапы: до установки, после, или и до, и после. Показания свидетелей разнятся.
Заранее спасибо.
14.06.2014 в 21:01:07
#4579748
Про именно это масло сказать не могу, так как не пользовал его, но технология нанесения финишного покрытития полимеризируемым маслом похожа. Только вот "крупную шкурку" я взял бы для берёзы ~220 зерно, а "мелкую" ~320. После ошкуривания чистой древесины 220 номером, сдул бы пыль, после этого смоченной спиртом салфеткой из нетканного материала протер бы шлифованную поверхность - эта процедура поднимет много ворса. Поднятый ворс сошлифовал бы 320-400 абразивом, пыль от ворса убрал бы "липкой" салфеткой ( продается в автомагазинах, в отделах лкм) а вот потом от души нанес бы масло апликатором, раза три-четыре. (В зависимости от впитываемости). Каждый последующий наносил бы после частичной полимеризации предыдущего "на отлип", процедура как бы "проталкивает" нижний слой свежим слоем.
По поводу этапов: для начала, по хорошему, установить не обработанную столешницу на место постоянной дислокации, подогнать по месту так сказать. Потом снять и обработать с обеих сторон в один-два слоя, лицевую на слой больше и максимально аккуратно.
23.06.2014 в 23:17:16
#4593960
aski написал : потом от души нанес бы масло апликатором, раза три-четыре. (В зависимости от впитываемости). Каждый последующий наносил бы после частичной полимеризации предыдущего "на отлип", процедура как бы "проталкивает" нижний слой свежим слоем.
По поводу этапов: для начала, по хорошему, установить не обработанную столешницу на место постоянной дислокации, подогнать по месту так сказать. Потом снять и обработать с обеих сторон в один-два слоя, лицевую на слой больше и максимально аккуратно.
а сколько уходит времени на обработку в итоге? Т.к. придётся второй раз вызывать установщика столешницы получается для окончательного этапа с встройкой мойки и варочной панели. День, два?
24.06.2014 в 15:24:23
#4594879
На вашей банке должно быть указано время отверждения слоя, и время постотвеждения (ввод в эксплуатацию) нужно отталкиваться от первоисточника. Шлифовка ворса и протирка 5 мин/кв.метр максимум :)
24.06.2014 в 17:29:12
#4595089
тогда это слой/день получается.
25.06.2014 в 09:18:14
#4596183
miska написал : тогда это слой/день получается.
На 99% уверен что в 2 слоя со всех сторон столешницу покрыть, с утра все шлифуем-готовим, первое покрытие в 14:00, 5часов ждем, ~ 21-22:00 кроем второй раз, и оставляем на ночь в непыльном месте, утром максимально рано (пока пыль не поднялась :) ) кроем лицевую сторону.
25.06.2014 в 14:38:43
#4596654
Крупным наабразивом только испоганите поверхность. Поверхность изначально обрабатывается с максимально достижимым для вас качеством мелким абразивом (если не делается браширование) до состояния гладкости "как стекло". Потом покрывается маслом, которое ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ "ВЫСОХНУТЬ". При любом качестве шлифовки после этого поднимется "ворс". После высыхания масла сошлифовуется мелким абразивом ворс (можно использоват спец. абразивные губки). При желании действия покрытия маслом и шлифовки можно повторить. Потом финишное покрытие маслом, количество слоев по желанию (желательно 2 слоя). ОБЯЗАТЕЛЬНО покрывать со всех сторон одинаковым количеством слоев, т.к. из-за разного количества слоев нанесеного масла, будет разная впитывающая способность древесины, из-за чего дерево может повести и покрутить. Где то так.
25.06.2014 в 15:24:09
#4596717
если масло лишнее будет - то взял бы) я делал так с икеевской столешницей: 320- мокрая тряпка- высохла- 320- масло topoil кистью пожирнее- шлифовка 400 масло topoil кистью пожирнее- масло topoil тряпкой шлифовка не новой 400 масло topoil тряпкой
25.06.2014 в 15:25:12
#4596719
сохнет слой этого масла полностью (полимеризуется) - 24 часа, если не соблюдать, то будет сохнуть очень долго - несколько дней
25.06.2014 в 15:26:12
#4596720
покрывать с одной стороны и частично снизу у фасадов на заводе столешка икеевская уже пропитана маслом без воска
26.06.2014 в 09:18:09
#4597750
AND282828 написал : Крупным наабразивом только испоганите поверхность. Поверхность изначально обрабатывается с максимально достижимым для вас качеством мелким абразивом (если не делается браширование) до состояния гладкости "как стекло". Потом покрывается маслом, которое ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ "ВЫСОХНУТЬ". При любом качестве шлифовки после этого поднимется "ворс". После высыхания масла сошлифовуется мелким абразивом ворс (можно использоват спец. абразивные губки). При желании действия покрытия маслом и шлифовки можно повторить. Потом финишное покрытие маслом, количество слоев по желанию (желательно 2 слоя). ОБЯЗАТЕЛЬНО покрывать со всех сторон одинаковым количеством слоев, т.к. из-за разного количества слоев нанесеного масла, будет разная впитывающая способность древесины, из-за чего дерево может повести и покрутить. Где то так.
Технология которая вами описана не так проста, как может показаться участникам обсуждения. Подскажите максимально подходящий абразив для сосны ( например у меня самый мелкий 3000). Для промежуточной шлифовки покрытия конечно требуется полная полимеризации слоя, но это усложняет процесс, и замедляет достижение конечного результата. Поэтому я не разделяю мнение о многослойных покрытиях с полной полимеризацией каждого из слоев при работе с мягкими материалами. Покрытие одинаковым кол-вом слоев со всех сторон изделия работает отлично, согласен. Особенно в условиях воздействия открытой атмосферы. В домашних условиях соблюсти предлагаемую выше технологию затруднительно, и результат может не оправдать затрат :)
26.06.2014 в 14:12:41
#4598179
Покрытие одинаковым кол-вом слоев со всех сторон изделия работает отлично, согласен. Особенно в условиях воздействия открытой атмосферы. В домашних условиях соблюсти предлагаемую выше технологию затруднительно, и результат может не оправдать затрат :)
Вот плюс много. Для установки кухни 1 день на мебель. 1 день на столешницу и 1 на встройку техники / смесителей/ светильников. Гонять мастера ещё на каждый слой шлифовки - я не представляю как. Пытаюсь понять как это технологически "устаканить", ведь надо покрывать дерево и в местах отверстий под варочную панель и раковину. Это 1500 снятий и установок этой столешницы, бяда просто....
sad1002 написал : если масло лишнее будет - то взял бы) я делал так с икеевской столешницей: 320- мокрая тряпка- высохла- 320- масло topoil кистью пожирнее- шлифовка 400 масло topoil кистью пожирнее- масло topoil тряпкой шлифовка не новой 400 масло topoil тряпкой
спасибо за технологию. Я где-то подозревала, что это всё долго с маслом. Может лак мне поможет уложиться в два дня? Или всё едино?
26.06.2014 в 14:27:13
#4598210
Если Вы мастера все равно вызываете, так зачем знать технологию :) Финишное покрытие sayerlak TL 345 или матовый TZ 62**, технология нанесения отработана, компоненты великолепно подобраны, за 5-6 часов мастер покроет столешницу без проблем, думаю на 5-7 лет без вопросов. p.s. Я думал Вы сами хотите все сделать своими руками, по предложенной мной выше технологии все получилось бы не хуже. :)
27.06.2014 в 10:54:06
#4599382
Зачем снимать - ставить: она разве не подходит\не по размеру?
27.06.2014 в 17:31:05
#4600047
zrab07 написал : Зачем снимать - ставить: она разве не подходит\не по размеру?
она будет "сращенная/склеенная " из трёх частей в одной стороне кухни и из двух частей в другой стороне, примерки/подгонки неизбежны. Видимо работать придётся совместно и мебельщику по сборке и краснодеревщику. Вроде так.
27.06.2014 в 17:36:12
#4600050
aski написал : Если Вы мастера все равно вызываете, так зачем знать технологию :) Финишное покрытие sayerlak TL 345 или матовый TZ 62**, технология нанесения отработана, компоненты великолепно подобраны, за 5-6 часов мастер покроет столешницу без проблем, думаю на 5-7 лет без вопросов. p.s. Я думал Вы сами хотите все сделать своими руками, по предложенной мной выше технологии все получилось бы не хуже. :)
О! Вот это реально в сторону лака меня и наталкивает. Я пытаюсь выяснить что лучше для конкретной столешницы из икеа (масло или лак). Даже если мастер: кухня же, родная :) как же без нужных "фишек"? Почти как маникюр у женщин: основы, лаки и масло с полировками. Хочу понять на что потратится стоит, на что нет. Эксплуатация будет по чёрному как на камбузе.
27.06.2014 в 23:04:15
#4600440
:) для эксплуатации как на камбузе подошёл бы искусственный камень, из массива тик, айвори, венге, ироко... Шутка :) . Вам при продаже масла продавец говорил что процедуру шлифовки и покрытия новым слоем масла при интенсивном использовании столешницей каждый год проводить надо ;) ?
28.06.2014 в 01:26:46
#4600646
miska написал : Эксплуатация будет по чёрному как на камбузе.
В таком случае лак точно не пойдет, т.к. при такой эксплуатации из-за повреждений (порезов, вмятин) и попадания влаги будет отслаиваться и слазить - а оно вам надо его потом есть вместе с продуктами. Да и посмотрите в нете - поверхности имеющие контакт с пищей или обрабатывают спец маслом или рабочую сторону не обрабатывают. Попробуйте разделочную доску (рабочую сторону) покрыть лаком и попользовать какоето время и посмотрите , что с ней будет и какой у нее будет вид. Кроме того масло пропитывает и защищает дерево достаточно глубоко, особено по сравнению с пленкой лака (лак кстати, по уму тоже надо шлифануть после первого слоя, т.к. ворс поднимется всеравно). Ну и ремонтопригодность (затраты на ремонт и время на ремонт и результат) у масла вне конкуренции.
28.06.2014 в 14:12:11
#4601063
aski написал : :) для эксплуатации как на камбузе подошёл бы искусственный камень, из массива тик, айвори, венге, ироко... Шутка :) . Вам при продаже масла продавец говорил что процедуру шлифовки и покрытия новым слоем масла при интенсивном использовании столешницей каждый год проводить надо ;) ?
Это да, про обработку раз в год или чаще знаю. Масло не куплено ещё, как и лак. Сижу вот читаю и взвешиваю: кто и что, и как... Камень - не моё, любой, неприятен он мне. Массив и так сложно клеить, обрабатывать, если прибавить в смету ценность массива - готовить на этой столешницы будет не из чего или некому ;)
28.06.2014 в 14:29:50
#4601068
AND282828 написал : сравнению с пленкой лака (лак кстати, по уму тоже надо шлифануть после первого слоя, т.к. ворс поднимется всеравно). Ну и ремонтопригодность (затраты на ремонт и время на ремонт и результат) у масла вне конкуренции.
Вот реально, я как "панда в кун-фу". Не врубаюсь как лучше по времени/технологии. Мне тоже казалось, что маслом смогу обработать после установки мебели сама. А оказывается надо со всех сторон покрыть и шлифовать, и ждать, и ещё раз. Там размеры скреплённого элемента, например 2200*2800 (Г образная), физически обработать с двух сторон не смогу. Лаком казалось проще. Это казалось :) до этой темы.
30.06.2014 в 14:41:29
#4603913
miska написал : Это да, про обработку раз в год или чаще знаю. Масло не куплено ещё, как и лак. Сижу вот читаю и взвешиваю: кто и что, и как...
я вам выше описал как делал я (та и про шлифовку и про всё остальное написано), сейчас настало время переделать из-за одной причины: за два года сынок наделал кучу вмятин и царапин от ударов металлическими и керамическими предметами, взрослые в жизни такого не наделают, собственно на эксплуатацию не влияет и слабо заметно, но вот руки чесались привести в состояние новой. Более того, что вы спрашиваете - написано на банке ОсмоТопОйл, то есть сколько сушить как и чем крыть, очень подробно.
30.06.2014 в 15:28:35
#4603971
да, сейчас подобрал альтернативу lobasol markant пока сам не попробовал. Но дешевле. +не должно так сильно пахнуть бензином, как Osmo.
30.06.2014 в 15:29:06
#4603973
01.07.2014 в 22:46:43
#4606227
sad1002 написал : и не надо
это обнадёживает. Конечно, убиваться не стану, но технологию соблюдать люблю. Про вмятины от вилок и ножей на дереве от детей я понимаю, потому и сравниваю покрытия. Лаковый деревянный стол мой уже 5 лет "держит оборону"
15.07.2014 в 15:13:01
#4626140
miska написал : это обнадёживает. Конечно, убиваться не стану, но технологию соблюдать люблю. Про вмятины от вилок и ножей на дереве от детей я понимаю, потому и сравниваю покрытия. Лаковый деревянный стол мой уже 5 лет "держит оборону"
тут больше зависит от мягкости основы, буковая, нехотя, но проминается от амплитудного удара картофелемялкой ребром. Вчера за 2 дня восстановил - слегка зачистил места повреждений, стёр пыль, как просохло, то слой на ночь osmo обычного масла с твердым воском (имхо, topoil ничем не выделяется), на следующую ночь опять тоже самое. Всё наносил тряпочкой. Результат радует. Баночка osmo 0,125л (пробник, есть у всех дилеров) по 330р на моих 2м^2 в 3-4 слоя более чем достаточно. Если много, то можно купить 0,75 или литр...
15.07.2014 в 15:19:33
#4626146
тоже на Осмо смотрю, его много предлагается, купить реально.
16.07.2014 в 09:09:03
#4627183
miska написал : тоже на Осмо смотрю, его много предлагается, купить реально.
gj wtyt Loba получше и по отзывам не хуже, в принципе верю почти полностью (не пробуя)
06.09.2016 в 09:06:46
#5768346
Снова столкнулся с необходимостью покрывать масло дубовые полки/столешницы. Осталось полбанки OSMO 3058 (под мокрую древесину). Лет ему уже 8. Выкидывать жалко. Пахнет каким-то растворителем что-ли. Попробовал шлифованные 320шкуркой дубовые дощечки в два слоя губкой поролоновой промаслить - вроде нормально и впитывается и сохнет..
Но есть странность - не встал ворс. Т.е. второй слоя я наносил прямо по первому без промежуточной шлифовки. Или это эффект губки?
Тут писали что дилеры продают пробники по 125мл. Это еще имеет место быть? - пробежавшись по сайтам - не видно такого сам себе тут отвечу №3062 - сказали то же самое доступно в 125 фасовке.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу