Аватар пользователя
лирик

Местный

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

17.06.2014 в 00:37:56

намазать потом содрать лишки кромкой шпателя , так царапины и ямочки заполняют

0
Аватар пользователя
DenisGost

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 39

17.06.2014 в 12:56:34

Shkeddy написал : Тоже читал много тем, но так и не определился как делать.

о вот и единомышленники появляются!;), на самом деле писанины много, а четкого плана нет , где было бы просто написано(именно действия и в меньшей степени материал) Вот я и прошу мастеров написать руководство к действию (кратко 1,2,3, ... переоделся и ушел:) )

0
Аватар пользователя
DenisGost

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 39

17.06.2014 в 13:06:12

Shkeddy написал : стены будут зашиваться в два слоя гипсокартоном и далее окрашиваться. Как готовить под покраску до наклеивания стеклохолста?

вот так я делаю у себя:

  1. заделываю стыки гипсокартона гипсовой штукатуркой (Ротбанд) с использование армирующей сетки или др вещей (вот предложили бумагу и тд. это др вопрос чем) 2.высыхает 3.сверху клею стеклохолст ширина полоски 20-25 см соблюдая все правила работы с ним (клеим, обрезка)
  2. Далее планирую грунтовать 5.высыхает
  3. шпаклюем Ветонит ЛР - 2 слоя (между слоями не грунтую) 7.После каждого слоя шлифуем. Одеваем очки,респиратор.В одну руку лампу,в другую тёрку с мелкой наждачкой. Шлифуем. Убираем все наплывы и царапины.(без лампы их чаще всего не видно). Лампу держать у потолка,меняя угол освещения шлифуемого участка по вертикали и горизонтали. 8.клею обои Пункты 3,4,5,6,8 это мои мысли (для меня кажутся правильными). слово за мастерами!

резюме по потолку: 1.Клеим стеклохолст по всей поверхности(не кусками) 2.Ждём пока высохнет. 3.Первый слой шитрока.На сдир. 4.Второй слой шитрока.На сдир. 5.Одеваем очки,респиратор.В одну руку лампу,в другую тёрку с мелкой наждачкой.Шлифуем.Убираем все наплывы и царапины.(без лампы их чаще всего не видно).Лампу держать у потолка,меняя угол освещения шлифуемого участка по вертикали и горизонтали. 6.Грунтуем.Только валиком,хорошо отжатым.Не допускаем образования капель грунтовки .Если появятся,то сразу раскатать.Примыкания к стенам можно нешироким флейцем. Можно прогрунтовать второй раз(необязательно).Ждать полного высыхания первого слоя необязательно.Перед грунтовкой можно смести пыль с потолка(необязательно) 7.Переодеваемся и идем домой.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

17.06.2014 в 14:36:51

Вот малярный "пирог" по гипсокартону :

  1. Расшить стыки, если не были расшиты 2 . Тифингрунт
  2. Заделать все стыки Унифлотом 4 . Стыки проклеить перфолентой
  3. Монтаж малярных и арочных уголков
  4. Сплошная шпаклевка 2 - 3 слоя с сеточкой. ( я уважаю Пуфас )
  5. Зашкурить + грунт
  6. Клеим паутинку, поверх наносим клей
  7. Два слоя финишной шпаклевки типа Шитрок иль Проформ
  8. Шкурить + грунт
  9. Два слоя краски ( я уважаю Бекерс,Швеция )
0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
DenisGost

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 39

17.06.2014 в 20:35:05

спасибо ясно! еще мнения будут?Друзья, тут создается школа!;)

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

18.06.2014 в 07:08:16

Поясню, что значит "на сдир". Есть два метода шпаклёвки. Первый метод - советский. В рамках этого метода гладкость (не ровность!) поверхности достигается шлифованием. То есть ровная и плоская поверхность шлифовочной подошвы =копируется= на стену в процессе растирания и сошлифовывания материала. Нанесение шпаклёвки можно сравнить с намазыванием масла на бутерброд равномерным слоем в один-два миллиметра. Второй метод - тот самый 'на сдир" Вообразите ровно отрезанный ломоть хлеба, на который намазали масло и тут же соскоблили. Остаётся ровная поверхность обусловленная изначальной ровностью поверхности среза и ровностью кромки ножа. Результат - выглаженная поверхность стены с выбранной (заполненной шпаклёвкой) пористостью. Шкуркой здесь снимаются лишь кляксы и тонкие наплывы слоёв. Для разыгравшейся фантазии, могу добавить, что трудоёмкость в обоих случаях примерно одинаковая и выбор метода не диктуется =экономией сил=

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

18.06.2014 в 07:35:40

К вопросу об алгоритме. (говорим, пока, только о потолке) В описанном топикстартером случае, если я правильно понял, имеется ровный потолок оклееный стеклохолстом. Далее надо сделать выбор опираясь на видение желаемого результата: если нужен потолок с "фактурой поверхности" - то есть с =тёплым= эффектом некоторой "байковости" или "бархатистости", то можно грунтовать, сушить и красить. Если поверхность нужна холодная и строгая как полированный камень - то следует шпаклевать финишной тонкой шпаклёвкой. Как вы понимаете это =распутье= предлагающее два разных алгоритма.

Добавлю, что окраска потолка дело зело мудрёное и требует оно равномерности по впитываемости. То есть, недопустимо иметь на поверхности плохо прогрунтованные участки, которые будут сушить краску уже в процессе нанесения. Раскатать такую краску нереально, а это значит, что образуются ляпы, полосы, следы прокатки и прочий ужас. В инструкциях по применению грунтовок совершенно справедливо требуют следить в процессе грунтования за впитыванием и при необходимости грунтовать повторно. Я в своей практике всегда грунтую многократно. Это реально страхует от неожиданностей при покраске. В случаях со стеклохолстом вместо грунтовки всегда использую латекс.(инструкция на упаковке).

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

18.06.2014 в 08:15:33

Алгоритм по доведению стен выглядит проще. Вы пишете, что стены будут оклеены обоями. Думаю, в этом случае ожидать появления трещин не приходится. (если гипрочные работы проведены не халтурно, без грубых нарушений). Физика гипрочных стен проста: она собрана из фрагментов. Фрагменты - значительные по размерам детали (полотна) поведение и движение которых зафиксировать тонкими слоями шпаклёвки невозможно. (да и не для этого она, вообще-то, придумана). Некоторая свобода этим деталям всё-таки нужна, поэтому применяйте для заделки стыков пластичные шпаклёвки, опять же латексные, к примеру... Если листы при сборке прикручены встык без зазоров между листами, то температурные и влажностные расширения рано или поздно, с деформациями или без, но эти зазоры создадут. Поэтому их следует расшить. Расшитые пустоты заполнить латексной шпаклёвкой и сверху можете приклеивать желаемые вами полосы стеклохолста. Перед каждой операцией поверхности не лишне прогрунтовать. По завершении вся (тотально. от угла до угла) поверхность стены шпаклюется с целью скрыть все неровности. Вот как-то так... вроде нечего добавить... То есть, алгоритм по стенам:

  1. Довернуть саморезы что-бы не торчали.
  2. создать зазоры между листами 1-2 мм.
  3. Грунтовать.
  4. заполнить эти зазоры пластичной шпаклёвкой приклеивая сверху стеклохолст(полосками), вместо клея применяя ту же шпаклёвку и сверху той же шпаклёвкой покрыть тонким слоем этот стеклохолст.
  5. Просушить 24 часа.
  6. Грунтовать.
  7. Шпаклевать всю поверхность стены советским способом.
  8. Шлифовать.
  9. Проверить качество работ применяя боковое освещение. (лампочкой приближенной к стене)
  10. клеить обои.
0
Аватар пользователя
DenisGost

Местный

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 39

18.06.2014 в 13:01:33

Спасибо! круто! понятно! 11 пункт забыли - Переоделся и ушел;) Спасибо еще раз все четко, уверен многим интересующимся эта информация будет полезна. И еще вопрос по потолку- если нужен гладкий потолок без фактуры, то какие действия? (на потолке стеклохолст)

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

18.06.2014 в 21:12:50

DenisGost написал : если нужен гладкий потолок без фактуры, то какие действия? (на потолке стеклохолст)

  1. закрыть стеклохолст тонким слоем клея. Лучше иметь при этом боковое освещение, что-бы не делать пропусков. Я бы делал это шпателем, добиваясь ровности, но не гладкости. Стоять и приглаживать на одном месте по нескольку раз не нужно. Наносим захватывая поверхность, снимаем лишнее и продвигаемся не заботясь о гладкости.
  2. Просушка.
  3. грунтуем. это нужно для уменьшения впитываемости и я бы этой операцией не стал пренебрегать. Здесь хорошо подойдёт латекс.
  4. Шпаклюем 1-2 миллиметровым слоем ветонитом ЛР. Этой операцией стремимся закрыть неровности предыдущих операций и подготавливаем под чистовую шпаклёвку финишным тонким составом.
  5. Пропитываем грунтовкой, тут уже любой.
  6. Шпаклюем "Шитроком" "на сдир" стараясь сдирать так, что-бы ровная кромка шпателя оставляла после себя ровную полосу поверхности. Полоса к полосе - весь потолок.
  7. Под боковым светом сошкуриваем всё что выступает над поверхностью, не пытаясь сошлифовать углубляющиеся изъяны (их надо заполнять).
  8. Сушим -грунтуем-сушим.
  9. Шпаклюем "на сдир", но поперёк предыдущего направления шпаклёвки. То есть, так, что-бы =полосы ровности= ложились перпендикулярно предыдущим полосам.
  10. сошлифовываем выступающие изъяны.
  11. Если поверхность не удовлетворяем вашим представлениям о гладкости - повторяем два перпендикулярных прохода. Чем ближе к "идеалу" -тем проще и быстрее это будет получаться.
  12. Если поверхность не вызывает нареканий,(чувствуется гордость за себя) - то грунтуем. Прогрунтованная поверхность при взгляде от входной двери и при естественном освещении должна выглядеть однородно.( "хоть не крась - и так уже хорошо!") Грунтовать можно хоть до жирного блеска. Высыхать грунтовка должна равномерно. Если есть пятна впитываемости,то с ними нужно =бороться=.
  13. Покраска.
0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

18.06.2014 в 23:03:47

Большое спасибо, особенно Труженнику!:) Теперь мне стало понятно. Материалов нужно готовить много и трудоемкость большая. Чем нужно клеить паутинку? Паутинка - это стеклохолст? У меня дома все стены тоже оштукатурены и покрашены Тиккурилой Луя полуглянцевой. Мне очень нравится. Но со временем стали появляться мятинки (стулом задели). Там где стены покрашены краской белого цвета - их не видно. А вот в яркий цвет (сочно оранжевый на кухне) видны. И получается, что поверхность легко проминается. Я думал в таких местах поставить ГВЛ либо Аквапанель внутреннюю. Это поможет? Или финишная шпатлевка все равно будет легко повреждаться? В чем еще у меня была ошибка? На кухне решил перекрасить стены: устранить вмятины и подтеки (соседи залили). Ошкурил стены, пропылесосил, нанес грунт, затем шпатлевку на места повреждений, ошкурил, загрунтовал и все стены покрасил в два слоя из краскопульта. Там где слой шпатлевки был совсем тонкий - все идеально: гладко и цвет однородный как у нового автомобиля. А там где слой толстый, видно пятна. Они совершенно не заметны, поверхность ровная, но если дотошно приглядываться, то видна матовость (краска полуглянцевая).

Труженик написал : Вот малярный "пирог" по гипсокартону :

  1. Расшить стыки, если не были расшиты 2 . Тифингрунт
  2. Заделать все стыки Унифлотом 4 . Стыки проклеить перфолентой
  3. Монтаж малярных и арочных уголков
  4. Сплошная шпаклевка 2 - 3 слоя с сеточкой. ( я уважаю Пуфас )
  5. Зашкурить + грунт
  6. Клеим паутинку, поверх наносим клей
  7. Два слоя финишной шпаклевки типа Шитрок иль Проформ
  8. Шкурить + грунт
  9. Два слоя краски ( я уважаю Бекерс,Швеция )
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу