SDMVL
SDMVL
Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

09.07.2014 в 01:06:07

Вадим М написал : Т.е., наиболее рационально сначала заплатить штукатурам за штукатурку слоем 2-5-10 см за каждый квадратный метр, а затем - электрикам за штробление этой штукатурки за каждый метр погонный? И все ради того, чтобы подрозетники были заподлицо со стеной? Для мастера, наверное, такой подход разумен, а для финансово ограниченного заказчика, по-моему, легче саморезы для подрозетников подлиннее купить...

Нормативка для Москвы...

ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

(в ред. постановлений Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП, от 25.09.2007 N 831-ПП, от 02.11.2010 N 993-ПП)

  1. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами. 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

И ведь, что интересно, про ориентацию штрабов - вертикально/горизонтально ничего не говорится.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.07.2014 в 01:09:49

Grek148 написал : через Ж. ДешОво!

Через Ж - это пилить сделанную цельную штукатурку, потом ее обеспыливать и далее по технологии. Это извращение рекламируется здесь очень назойливо..... Но от этого не становится логичнее.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6827

09.07.2014 в 01:22:41

Насяльника написал : Через Ж - это пилить сделанную цельную штукатурку, потом ее обеспыливать и далее по технологии. Это извращение рекламируется здесь очень назойливо..... Но от этого не становится логичнее.

Кстати, а сколько будет сохнуть ротбанд толщиной, скажем, 7-8 см до того момента, когда штробы в нем можно будет штукатурить (по сырому ведь повторно штукатурить нельзя)? У меня весной дней 40 -60 стена сохла...

0
r155
r155
Резидент

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

09.07.2014 в 01:31:42

Вадим М написал : Кстати, а сколько будет сохнуть ротбанд толщиной, скажем, 7-8 см до того момента, когда штробы в нем можно будет штукатурить

Столько, сколько надо на просохнуть примерно двухсантиметровому слою - для проводки достаточно штробы глубиной около пары см. И между замазкой штробы и штукатуркой две большие разницы по трудоемкости ))

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.07.2014 в 01:33:54

Вадим М написал : а сколько будет сохнуть ротбанд толщиной, скажем....

Общепринято 1 см толщины в неделю. Если толщина более 5 см то 1 см в 2 недели ... Это для достижения состояния "сухой", для применения отделочных и строительных материалов по сухому основанию: ламинаты всякие, обои и т прочие приклеивания. Для заделки штраб полное высушивание не нужно. ИМХО

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.07.2014 в 01:36:03

Вадим М написал : Т.е., наиболее рационально сначала заплатить штукатурам за штукатурку слоем 2-5-10 см за каждый квадратный метр

Совершенно верно - заплатить штукатурам за штукатурку, причём, заплатить за работу без извращения в виде слалома двухметровым правилом между огрызками кабелей, торчащих из стен. Поверьте, но стены при работе без каких-либо помех будут только ровнее и работа будет двигаться веселее.

Насяльника написал : Это просто удобно электромонтажнику и неудобно и создает избыточные затраты всем остальным....

Электромонтажнику наоборот много удобнее делать прокладку без штрабления. Тем более, что при нормальном договоре договорная сумма за конечный результат не меняется из-за способа разводки. Что касается избыточных затрат, то опытному штукатуру пробежаться по помещению сначала с ведром грунтовки, а потом и тазиком штукатурки не такой, уж, и титанический и дорогостоящий труд. Не думаю, что заказчик решит сэкономить эти копейки ради результата, который он ожидает - без кабелей с попорченой изоляцией и надобности в длинных шурупах.

0
user000000
user000000
Местный

Регистрация: 05.07.2014

Пермь

Сообщений: 167

09.07.2014 в 01:39:30

Можно попробовать расковырять старую проводку и положить на ее место медь (много групп не надо). А для дополнительных новых розеток развести по полу и установить сразу над плинтусом накладные розетки. Единственная проблема -- выводы на люстры. Они вроде как через верхних соседей проведены. Ну что ж... либо сантиметровый слой штукатурки на потолок, либо натяжной, либо светильники по периметру потолка.

0
Детравиль
Детравиль
Резидент

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

09.07.2014 в 01:45:37

SDMVL написал : И ведь, что интересно, про ориентацию штрабов - вертикально/горизонтально ничего не говорится.

Отверствия (не сквозные-не пробивка) под групповые подрозетники без определения числа в группе вроде тоже не запрещены. Тут уже была мысль что логично не запрещено горизонтальное штробление "подрозетниками":)

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.07.2014 в 01:46:02

avmal написал : то опытному штукатуру пробежаться по помещению сначала с ведром грунтовки, а потом и тазиком штукатурки не такой, уж, и титанический и дорогостоящий труд.

Не соглашусь. Сам все делал и цену знаю. И штукатуры тоже не в восторге. И потом всегда есть усадка у любого раствора(кроме чистого гипса) - и вместо гладкой стены после профессионала - получается неровности требующие дополнительных мер при шпаклевке.

avmal написал : Электромонтажнику наоборот много удобнее делать прокладку без штрабления.

Да конечно. Это быстрее, дешевле для заказчика.

avmal написал : за работу без извращения в виде слалома двухметровым правилом между огрызками кабелей, торчащих из стен.

В нашем исполнении из стен торчат только выводы для настенных бра, кондеев. Все остальное -внутри.

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

09.07.2014 в 08:42:46

avmal написал : Электромонтажнику наоборот много удобнее делать прокладку без штрабления. Тем более, что при нормальном договоре договорная сумма за конечный результат не меняется из-за способа разводки.

странно. я за штробу дополнительно беру (хотя если стены венербергер(красный кирпич такой) то со штрабой проще)

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

09.07.2014 в 09:02:40

Вадим М написал : Т.е., наиболее рационально сначала заплатить штукатурам за штукатурку слоем 2-5-10 см за каждый квадратный метр, а затем - электрикам за штробление этой штукатурки за каждый метр погонный? И все ради того, чтобы подрозетники были заподлицо со стеной?

А теперь меняйте знаки вопроса на восклицательные. Это самая суть! Именно так, именно для хорошего конечного результата.

avmal написал : за работу без извращения в виде слалома двухметровым правилом между огрызками кабелей, торчащих из стен

Все шабашники уровня "тяп-ляп" работают (тянут) двухметровым правилом. Стахановцы лять! Все штукатуры хорошего уровня работают (тянут) метровым правилом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу