Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

14.12.2005 в 07:29:59

to Ejeek-home master-SPb

Интересно, а в сети есть виртуальный музей станков на русском?...

На полноценный музей не тянет, но кое-что есть на уже упоминавшемся http://turner.narod.ru

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.12.2005 в 09:32:04

to IS

На полноценный музей не тянет, но кое-что есть на уже упоминавшемся http://turner.narod.ru

Сайт, бесспорно - хороший. Особенно для новичка. Хорошее введение в специальность. и если шире - в проблематику машиностроения. У меня же речь шла несколько о другой "нитке" - скорее в сторону переоборудования и восстановления старой ( в т.ч. и музейной техники) - с непременным участием как самих реставраторов, так и всех любопытствующих...:)
И параллельно, практическое обсуждение современной техники и образцов изделий, которые были бы размещены на страницах такого ресурса.
Кстати, в чем была бы еще польза такого сайта - в непосредственном контакте между специалистами и потенциальными клиентами то ли по ремонту оборудования, то ли по размещению заказов на те или иные токарно-фрезерные работы, к примеру народно-прикладных промыслов... etc ... Кто знает - может быть кому то подобный сайт помог бы нати работу, кому-то сбыт, кому-то просто интересное общение... В принципе, это только идея. Если кому понравится - дарю бесплатно...:)

0
Аватар пользователя
ivan-3

Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 18

14.12.2005 в 14:54:25

Я тоже собираюсь в ближайшее время приобрести токарный станок. Выбор встал купить либо из серии ТВ-6 или аналогичный или купить более мощный но сильно б/у т.е списанный с завода. Стоять станок будет в гараже. Вопрос как занести и установить в гараж мощный станок весом около тонны.

0
Аватар пользователя
Desti

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

14.12.2005 в 15:13:16

ivan-3

Вариантов не так много :) Я затаскивал в гараж с помощью ручной лебедки. Можно попробовать поставить на обрезки труб и перекатывать но ним. Видеть надо будущее место установки.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11612

14.12.2005 в 16:36:49

ivan-3 Я свой станок ( весом около 700 кг. ) транспортировал по узлам: передняя бабка, суппорт, станина, тумба, вариатор плюс три человека.

0
Аватар пользователя
Desti

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

14.12.2005 в 16:51:01

2ivan-3

Когда будете забирать станок с завода, закажите машину с краном на кузове, есть такие. Я свои станки подвез прямо к месту будущей установки, сгрузил на землю и затем в одиночку затащил их в мастерскую. Несмотря на большой вес, станки вполне можно двигать ломами, катать по трубам и использовать другие средста малой механизации.

0
Аватар пользователя
dm1try

Местный

Регистрация: 11.12.2005

Москва

Сообщений: 28

Аватар пользователя
Vladimir Romanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

14.12.2005 в 19:15:21

Можно, конечно и самому что-нибудь придумать, и друзей пригласить для перемещения тяжелого станка. А можно (если уж сильно приспичит) нанять опытных такелажников. У нас на работе привезли станок весом под 3 тонны. 4 такелажника не торопясь за полчаса сняли эту махину с грузовика, повернули набок и протащили в окно первого этажа, потом развернули и установили на опоры с точностью +/- 0,5 см. Эх, жаль не довелось увидеть ход выполнения операции. Очевидцы уверяют, что никакой спецтехники не применялось. Только рычаги, катки и тросы.

0
Аватар пользователя
ivan-3

Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 18

15.12.2005 в 12:33:47

Всем спасибо за ответы, многое стало понятнее. Наверное остановлюсь на покупке станка ТВ-6, вероятно (надо уточнить) мне все таки не дадут подключить в гараже 7 кВт на 380В, потому что когда подключал точило на 1,5 кВт на 380В уже боялись за сеть так как уже на пределе (или врут, что вполне вероятно т.к. хотели денег за подвод 380В).

0
Аватар пользователя
Desti

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

15.12.2005 в 18:27:36

Сеть на пределе, когда подсадка начинается при подключении нагрузки. Проверяется тестером. Хотя может быть, что провода от подстанции дохдые и есть риск отгорания. 7 киловатт - это какой-то монстроидальный станок. Даже 16к20 не больше 6-и кушает, да и то, при хорошей нагрузке. Опять-же, если не точить огромные детали с большой подачей, можно поставить мотор поменьше и спокойно работать.

0
Аватар пользователя
Смагин Степан

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

15.12.2005 в 18:46:23

To ivan-3.

Самое сложное не передвинуть станок, а погрузить, доставить и разгрузить. Больше всего убитых и повреждённых станков приходится именно на эти операции. При погрузке и разгрузке нельзя перехватывать строп через станину, то есть вал подачи и ходовой винт. Станки достаточно просто кувыркаются с транспорта, поэтому обязательно поставте расчалки. Схема строповки станка 1К62 на фото. На Ваш станок схемы строповки я не знаю, думаю, что иденитична.

С уважением, Степан.

0
Вложение
Аватар пользователя
Смагин Степан

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

15.12.2005 в 19:31:53

Во первых, смысл моих постов не в унижении других участников, я просто хочу помочь человеку "рационально" осуществить его мечту. Денег у него в обрез.

  1. Если токарный станок Вам нужен для того, чтобы точить колокольчики, металлические шахматы, китайские шары, то берите любой станок, который позволяет обрабатывать изделия ваших габаритов.

А если он вам нужен для обработки нормальных изделий, то надо, чтобы он удовлетворял параметрам точности, жесткости и мощности.

  1. Потро трёхкулачковый с прямыми и обратными кулачками (центр - вращающийся), сверлильный патрон с хвостовиком, центровое сверло.

  2. Режущий инструмент: резцы проходные, расточные, отрезные итд в зависимости от изделий. Обязательно нужны подкладки разной толщины.

  3. Инструмент для отверстий: свёрла, развёртки (в зависимости от изделий).

  4. Для резьб: лерки, мечики (в зависимости от изделий).

  5. Мерительный инструмент: ШЦ1, микрометры с мерительными стержнями (тип и размер в зависимости от изделий), угломер(если нужен).

  6. Литература: учебники и справочники токаря, справочник по взаимозаменяимости.

Главное купить хороший станок, всё остальное можно докупить потом. Часть оснастки сделайте сами (планшайбу, воротки, хомутики). Этим токарный станок по металлу выгодно отличается от токарного станка по дереву. Цифровой штангенциркуль даёт точность порядка 0,03 мм. Микрометр - гарантированно 0,01 мм. Индикаторная стойка нужна только для точных работ, она не нужна для изготовления колокольчиков.

Что Вы понимаете под восстановлением старых станков? Разборка, помывка, покраска? Или капитальный ремонт с модернизацией? Капитальный ремонт очень дорог (порядка 25...50% от цены новнго станка), а сделать самостоятельно - практически нереально.

По поводу Ноева Ковчега: вот что может сделать любитель под руководством профессионала.

Любитель от слова любить, а профи от слова профан.

По поводу Титаника: его построили профессионалы, а утопили профи.

Пап, кто победит: боксёр-профессионал, или снайпер-любитель.

Чем отличается профессионал-дегустатор от алкоголика-любителя? Один после дегустации выплёвывает даже шикарный коньяк, а другой проглотит (но не выплюнет!) даже ацетон со спиртом. :-)

На фото - колокольчик.

С уважением, Степан.

0
Вложение
Аватар пользователя
Desti

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

15.12.2005 в 20:22:32

"Цифровой штангенциркуль даёт точность порядка 0,03 мм."

Mitutoya честно говорит про точность своих штангенов - 0,05. Китайци утверждают 0,02-0,03 :). Но это метрологическое понятие. Я раз 50 измерил эталонную меру, полностью раскрывая и закрывая губки, всегда было 25,00.

Мой ремонт заключался в разборке, очистке/промывке, проверке, смазке, сборке, восстановлении системы смазки и подачи СОЖ. Станки больше стояли, чем работали, поэтому всё технически исправно.

Насчет нереально сделать ремонт самостоятельно - мне за шлифовку/шабрение/восстановление композитом станины токарного объявили 2000 уе. Сейчас делаю свое приспособление для шлифовки. Ничего сверхсложного, на оригинальную точность выйду. Сначала, конечно, на уголках потренируюсь :) Затраты - 600 руб. высокоскоростной немецкий шпиндель и 500 руб. мотор и еще чуток на разные причиндалы. Ну и баксов 50 за композит отдать придется.

Запчасти можно купить, а технически станок - не очень сложная железка, при наличие опыта работы с железом и аккуратности все получится.

Степан, Вы очень категоричны, это и задевает народ. "Нельзя, не получится, не стоит".. Можно, получится и стоит! Мы же не титаник строим ;)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11612

15.12.2005 в 21:19:26

Ejeek Еще о электронной регулировки двигателя станка. По сравнению с регулировкой ремнями, бесспорно, очень удобно, секундное дело. Но есть и большой минус. При работе на низких оборотах, например, при нарезании резьбы, охлаждение двигателя никакое, при значительных усилиях резания. А в таких режимах часто приходится работать долго. Есть большая вероятность сжечь двигатель. С ременной регулировкой все наоборот: настраивать долго, зато двигатель работает в таком режиме даже с меньшей нагрузкой (золотое правило механики) при номинальных оборотах (охлаждение в норме). Электронная регулировка на настольных станках применяется в основном из-за уменьшения себестоимости станка. Электронные компоненты стоят копейки (правда берут за нее большие рубли). На серьезных станках регулировка организована по другому: либо коробкой с большим количеством ступеней, либо с применением механического вариатора. Например, на моем большом станке четыре ступени плюс вариатор обеспечивают плавную регулировку 30-3000. Вариатор работает за счет схода-расхода половинок шкивов. Еще один минус электронной регулировки, это надежность, особенно китайской (очень даже знаком с этим явлением).

К администрации: не пора ли создать раздел СТАНКИ?

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

15.12.2005 в 22:48:18

to Desti

7 киловатт - это какой-то монстроидальный станок. Даже 16к20 не больше 6-и кушает, да и то, при хорошей нагрузке.

По амперметру. А когда будут разрешать или не разрешать подключение, смотреть будут мощность по паспорту, а там двигатель 10 кВт. 7 кВт - это, вероятно, тоже паспортная мощность.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу