Отвертки и биты. Достоверная информация, научно-практический анализ

Али-баба,

Али-баба написал: ZucerMan, В Финке давно все нагруженные конструкции крутят торксами.Причём,по цене они не сильно отличаются от Филипсов.И,к каждой коробке(200шт)идут 2 биты,в комплекте.Очень крепкие.хватает намного дольше.И никаких проблем с посадкой,вообще. Тот шлак,что нам скидывают,и на этом наживаются манагеры,всех мастей и рангов,и порождает подобные темы..

Но с другой стороны, в Японии (тоже "индустриально развитая страна"), PZ нету, а крестов - завались. Хоть на мотоциклах, хоть в авто, хоть в электрике. Просто делают точно, в стандарт укладываются и даже при врожденных недостатках PH - особых проблем нет.

Вопрос то, изначально, был простой: крестов в обороте (в изделиях) вокруг немало. Чем-то это все крутить надо. Но вот то, что продается для кручения - не крутит, а зачастую уродует. Конечно, эту проблему при возведении лесов и установке штакетника видно не так отчетливо, как при разборке, скажем, монитора.

ZucerMan написал: в Японии (тоже "индустриально развитая страна")

Не так давно монтировали станки из страны восходящего солнца, после немцев и швейцарцев почему то показались очень топорное изготовление в плане эстетики. К точности вопросов нет.

ZucerMan написал: Вопрос то, изначально, был простой: крестов в обороте (в изделиях) вокруг немало. Чем-то это все крутить надо. Но вот то, что продается для кручения - не крутит, а зачастую уродует. Конечно, эту проблему при возведении лесов и установке штакетника видно не так отчетливо, как при разборке, скажем, монитора.

Проблемы, как таковой, не вижу. Так, мелкие неудобства. Кто ж мешает накупить себе бит/отверток от PB Swiss Tools или других, прошедших тест, и пользоваться в свое удовольствие?

Vadim63 написал: после немцев и швейцарцев почему то показались очень топорное изготовление в плане эстетики

Это факт. Неоспоримый. У японцев вообще со вкусом интересные особенности в плане визуального и юзабилити.

ZucerMan написал: Али-баба,

Али-баба написал: ZucerMan, В Финке давно все нагруженные конструкции крутят торксами.Причём,по цене они не сильно отличаются от Филипсов.И,к каждой коробке(200шт)идут 2 биты,в комплекте.Очень крепкие.хватает намного дольше.И никаких проблем с посадкой,вообще. Тот шлак,что нам скидывают,и на этом наживаются манагеры,всех мастей и рангов,и порождает подобные темы..

Но с другой стороны, в Японии (тоже "индустриально развитая страна"), PZ нету, а крестов - завались. Хоть на мотоциклах, хоть в авто, хоть в электрике. Просто делают точно, в стандарт укладываются и даже при врожденных недостатках PH - особых проблем нет.

Вопрос то, изначально, был простой: крестов в обороте (в изделиях) вокруг немало. Чем-то это все крутить надо. Но вот то, что продается для кручения - не крутит, а зачастую уродует. Конечно, эту проблему при возведении лесов и установке штакетника видно не так отчетливо, как при разборке, скажем, монитора.

ZucerMan, Я не знаю.Вероятно,там другие параметры нагрузок на шлиц.Или тупо из-за удешевления. Не могу найти нужнык фотки.Где-то зарыты.Но,ИМХО-6 точек приложения лучше четырёх.Нагрузка на точку касания меньше..

Торксы(саморезы) для пластин !#[https://www.youtube.com/watch?v=3z4T4w1QjKk]

sneg.tula написал: Кстати, вспомнилось: не так давно помогал знакомому обшивать стены в каркаснике. Заранее был предупрежден, что саморезы под Torx (где-то по дешевке набрал) и по привычке взял горсть бит, ибо слижутся.. За два дня сдохла всего одна бита, да и то - сам виноват... При подобной нагрузке стандартных бит PH2 я бы выкинул штук 5, минимум.. Это мне дало дополнительный повод задуматься, что я бы хотел избавиться от PH и PZ в пользу Tx, Robertson или (в крайнем случае) - HEX.

sneg.tula, саморезы с Torx у нас найти можно, хотя мало где и за дорого. "Квадрата" у нас нет, а с Hex я саморезы не видел даже на картинках. Так. что с крестами нам жить ещё долго...

sneg.tula написал: Кто ж мешает накупить себе бит/отверток от PB Swiss Tools или других, прошедших тест, и пользоваться в свое удовольствие?

• мешает цена.

ZucerMan написал: Но с другой стороны, в Японии (тоже "индустриально развитая страна"), PZ нету, а крестов - завались. Хоть на мотоциклах, хоть в авто, хоть в электрике. Просто делают точно, в стандарт укладываются и даже при врожденных недостатках PH - особых проблем нет.

• всё так, но судя по ассортименту японских магазинов, PH в спину дышат Torx и Hex.

sneg.tula написал:

ZucerMan написал: Вопрос то, изначально, был простой: крестов в обороте (в изделиях) вокруг немало. Чем-то это все крутить надо. Но вот то, что продается для кручения - не крутит, а зачастую уродует. Конечно, эту проблему при возведении лесов и установке штакетника видно не так отчетливо, как при разборке, скажем, монитора.

Проблемы, как таковой, не вижу. Так, мелкие неудобства. Кто ж мешает накупить себе бит/отверток от PB Swiss Tools или других, прошедших тест, и пользоваться в свое удовольствие?

sneg.tula,

sneg.tula написал: Проблемы, как таковой, не вижу. Так, мелкие неудобства. Кто ж мешает накупить себе бит/отверток от PB Swiss Tools или других, прошедших тест, и пользоваться в свое удовольствие?

Проблема в том, что все эти изделия ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ТРЕБОВАНИЯМ СТАНДАРТА. А они не отвечают. А как найти того, кто отвечает? Нужно убить кучу времени и сил. А лучше бы "убить" того, кто под личиной изделия, соответствующего стандарту, гонит фуфло. А таких, как выясняется, подавляющее большинство. И ситуация, принципиально, мало отличается от времен позднего СССР. Стандарт есть, а его выполнения нет. Но все шибко именитые, продвинутые, с НИОКРом и R&D, И прочими инновациями. И хотят все денюжку за свои творения. А место им- в мусорке.

ZucerMan, если вы читали мою ссыль, автор там разницы между PH2 от разных фирм не увидел). Когда вы боритесь за соблюдение стандартов производителями отвёрток - поборитесь же и за соблюдение стандартов, производителями крепежа).

Alarm написал: саморезы с Torx у нас найти можно, хотя мало где и за дорого. "Квадрата" у нас нет, а с Hex я саморезы не видел даже на картинках. Так. что с крестами нам жить ещё долго...

1) Как повезет 2) Увы 3) Cаморезы видел точно для пластика, ну и с цилиндрической головкой, а вот конфирматы и прочее мебельное - дофига.

Alarm написал: мешает цена

Ну не постоянно же их покупать. Один раз можно отверток и бит прикупить. Жаль, что для импакта не делают...

SB3 написал: если вы читали мою ссыль, автор там разницы между PH2 от разных фирм не увидел). Когда вы боритесь за соблюдение стандартов производителями отвёрток - поборитесь же и за соблюдение стандартов, производителями крепежа).

Если речь идет про отвертки, Он не увидел, потому, что плохо смотрел. У вас с абстрактным мышлением как?? И логикой. Если в один и тот же винт десяток бит садится совершенно по-разному то однозначно можно утверждать (это логически верное утверждение), что БИТЫ ИМЕЮТ РАЗНЫЕ РАЗМЕРЫ. Не ???

Попробуйте понять всю глубину этой нехитрой мысли.

ZucerMan, Вы еще PZ1 не пробывали . Вот где пушной зверь ...