Аватар пользователя
К.З.

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 150

22.08.2014 в 10:49:52

Доброе утро. Вопрос к практикующим специалистам. Яндекс/гугл почитал но до этого на практике сильно не сталкивался, поэтому вопросы остались. Имеется крыша домика, двускатная, наклон небольшой, черепичная. С ливнестоками. По периметру всей крыши проложены три нитки нагревательного кабеля 1-в ливнестоке, 2-на полметра от края, 3-на метр от края. Такого вида.

Управляется это все таким реле

После обустройства обогрева хозяева ещё и снегозадержатели поставили. Вопросы: нужны ли сейчас (при снегозадержателях) обогревы крыши, или можно только ливневок оставить? Реле были настроены на работу -3 включение, -9 выключение обогрева - это правильный режим? Имеет ли смысл поменять это все на саморегулирующийся кабель? Нужно ли закрывать такой кабель от солнца? Какая предпочтительная длина ниток обогрева?
Спасибо.

Ну и самое любопытное - хотел показать как правильно и профессионально надо крепить нагревательный кабель к черепичной кровле

Добавлю: ливнестоки металлические, нагревательный кабель закреплен в них металлизированным скотчем, просто проклеен по дну. Так лучше? а то я обычно вижу что он просто лежит в ливнесоке

0
Вложение
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

22.08.2014 в 11:46:09

К.З. написал : -3 включение, -9 выключение обогрева

А ниже -9 его греть бесполезно, если что и растает рядом с кабелем, то почти тут же и замёрзнет, будут образовываться глыбы льда.

К.З. написал : Имеет ли смысл поменять это все на саморегулирующийся кабель?

Так ведь у вас уже лежит фростоп, саморегулируемый, правда не видно на маркировке мощность его, сколько Вт*м, но способ его крепления уникальный, надо патент оформлять;).

0
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

22.08.2014 в 11:53:42

К.З. написал : Нужно ли закрывать такой кабель от солнца?

нет, он предназначен для открытой укладки на кровле и подогрева вводов водопроводных труб.

К.З. написал : Какая предпочтительная длина ниток обогрева?

От длины кабеля зависит потребляемая мощность, а сколько он кушает Вт*м- должно быть указано в маркировке кабеля. Максимальная мощность одной нитки не должна превышать 2- 3 кВт (зависит от длины и сечения жилы), посмотрите характеристики этого провода в электромонтаже, ИМХО у них должны быть, при наличии этого кабеля.

0
Аватар пользователя
К.З.

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 150

22.08.2014 в 11:58:28

Михаил 53 написал : Так ведь у вас уже лежит фростоп, саморегулируемый, правда не видно на маркировке мощность его

Спасибо, сам затупил, думал раз реле есть, то это просто нагревательный. А самый главный то вопрос, нужен здесь обогрев крыши, если установили снегозадержатели? или можно теперь обогревом ливневок обойтись?

0
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

22.08.2014 в 12:06:15

К.З. написал : А самый главный то вопрос, нужен здесь обогрев крыши, если установили снегозадержатели? или можно теперь обогревом ливневок обойтись?

Здесь я к сожалению подсказать не готов, просто я общался с этим кабелем для обогрева водопроводных труб. Может ещё кто подскажет? Удачи.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.08.2014 в 12:18:16

К.З. написал : Ну и самое любопытное - хотел показать как правильно и профессионально надо крепить нагревательный кабель к черепичной кровле

Ну о-о-очень профессионально :D Ещё также профессионально сопряжение скатов сделано ;)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.08.2014 в 12:21:04

К.З. написал : как правильно и профессионально надо крепить нагревательный кабель к черепичной кровле

К.З. написал : нагревательный кабель закреплен в них металлизированным скотчем, просто проклеен по дну.

Даже не калхоз, а порнография. При таком расстоянии между греющими кабелями (порядка 350 мм между ними сугробы так и останутся). Греющий кабель прокладывается змейкой ниже снегозадержателя. А тут - ... у меня просто слов нет. Вообще дичь полнейшая

К.З. написал : Нужно ли закрывать такой кабель от солнца?

нет, конечно

Да и ендова из какой-то стиральной доски сляпана - неужели черепичных элементов для ендовы найти не смогли?

А вот как надо и что к чему:

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

22.08.2014 в 20:23:40

К.З. написал : После обустройства обогрева хозяева ещё и снегозадержатели поставили. Вопросы: нужны ли сейчас (при снегозадержателях) обогревы крыши, или можно только ливневок оставить?

странный вопрос : снегозадержатели мало коррелируют с нагревательным кабелем :) Снегозадержатели - для чего ? А термокабель - для чего ? От то-то же...

По укладке : кабель укладывается синусоидой, перекрывающей ширину от снегозадержателя до края кровли(граничащей с ливневым лотком), с шагом 15-30 см, в зависимости от уклона крыши (чем больше- тем чаще)

Добавлю: ливнестоки металлические, нагревательный кабель закреплен в них металлизированным скотчем, просто проклеен по дну. Так лучше? а то я обычно вижу что он просто лежит в ливнесоке

не принципиально. Можно и так положить, хотя есть и спец крепёж. Более принципиально - как он висит в вертикальных трубах - можно цепь в трубу пропустить, к которой кабель и крепится. Не желательно, что б он свободно "болтался"..

Alexiy написал : А вот как надо и что к чему:...

ПДФ-ник внутри "нулевого размера"... :)

ПС: линия кабеля выше снегозадержателя, это...это... адова*уита - есть вариант, что вода пойдёт вверх, под черепицу, там замёрзнет, разопрёт и крыша потечёт.

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

23.08.2014 в 11:36:48

К.З., Ваша система снеготаяния не рабочая по мощности, абсолютно не правильно спроектирована и смонтирована, уже наружная изоляция самрега повреждена, что говорит о его скорой кончине. Саморегулирующийся кабель практически не ремонтируется по сравнению с резистивным кабелем, заставить работать местами отслоившуюся матрицу невозможно, а воду он уже набрал, что 100% к срабатыванию УЗО. Автомат также неправильно подобран при больших стартовых токах самрега в мороз. Мой совет, выбросить самрег и сделать нормальным резистивным кабелем, специально предназначенным для систем снеготаяния под ульфиолетом. В желоба, в зависимости от мощности кабеля, как минимум в три-четыре жилы, если без кромки кровли, обязательно петлю по ендовам, петлю в водосточные трубы на цепи или тросу в оболочке. Если позволяют средства и выделенная мощность, то змейкой укладывается кромка до снегозадержателей. Тогда система будет эффективной. Меня всегда удивляют продаваны, которые впаривают самреги для снеготаяния на кровле, лишь бы нажиться. Самрег в несколько раз дороже резистивного кабеля, а срок службы в несколько раз меньше. Он хорош для небольших участков, чтобы не ставить терморегулятор, обогреть водопроводную струбу, водосточные коммуникации, но не в несколько сот метров на крыше. За эти деньги можно сделать полноценную систему снеготаяния на кровле с гарантией на кабель в 20 лет.

0
Вложение
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

23.08.2014 в 23:37:22

Ilun написал :

Фига-се... Масштабно ! :)

0
Аватар пользователя
К.З.

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 150

15.09.2014 в 18:20:50

Добрый вечер, коллеги, подниму старую тему. Весь старый кабель пустили под замену. Демонтаж, 3 дня по крышам прыгал. Теперь у меня есть 500 метров саморегулирующегося нагревательного кабеля в отрезках по 3-5 метра. :flirt На будущую дачу. На объект конечно уже не пойдет

Это так -предостережение для заказчиков - 300 тыс коту под хвост из-за криворуких монтажников. Это их профессиональные скрутки

Теперь собственно какие выводы для себя :
1 - лучше побольше коротких ниток пускать чем одну длинную, легче менять. 2 - дешевые наконечники почти все оказались залиты

3 - цепь для крепления вертикальных участков в ливневках - со временем трет изоляцию, наверное лучше тросик использовать и крепить к нему кабель термоусадкой

4 - металлический скотч для крепления по дну желобов участками отклеился (прошло 3 года) лучше крепить стандартными клипсами

да и 5 - монтаж делать лучше все-таки летом не затягивать, а то сейчас деньги считают тянут время, чувствую придется под дождиком по крышам ползать, если не под снегом

0
Вложение
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

15.09.2014 в 18:55:39

К.З. написал : Теперь у меня есть 500 метров саморегулирующегося нагревательного кабеля

можно сделать 500 сушилок для обуви:) или обогреть какие нибудь водопроводные трубы, чтобы не промерзали

К.З. написал : лучше побольше коротких ниток пускать чем одну длинную, легче менять

длинный кабель будет дешевле, чем несколько коротких, для которых нужно также подводить силовую проводку

К.З. написал : цепь для крепления вертикальных участков в ливневках - со временем трет изоляцию

цепь какая-то хиленькая, без оцинковки. Кабель к цепи крепится хомутами, если не хотите использовать специальные крепления.

К.З. написал : металлический скотч для крепления по дну желобов участками отклеился

этот скотч для самрега -развод на деньги, чем механическое крепление. Используется специальный пластиковый крепеж для желобов или дешевле монтажная лента на заклепки или блохи.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

15.09.2014 в 21:23:49

TiMg33 написал : Фига-се... Масштабно !

Во во... интересно, а стоило ли? Ведь на таком скате уже и держаться нечему :confused:

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.09.2014 в 08:54:37

В том -то и была поставлена задача, чтобы снег не скапливался, а сразу таял, и не дай бог какая-нибудь глыба сошла на голову отдыхающих в гидромассажном бассейне.

0
Вложение
Аватар пользователя
Svib

Местный

Регистрация: 28.10.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 0

28.10.2015 в 16:50:50

К.З., Да кабель райхем дорого наверно обошелся. у меня то же стоял выбор что то дорогое брать или по дешевле лавиту http://avarit.ru/catalog/obogrev-krovli/ По этому сайту разница очевидна райхем 1580 рую. за м.п. и Lavita RGS 40-2 CR 343 руб. срок службы одинаковый так спрашивается нах покупать дороже.
В вашем случае дорогой сгорел также как и дешевый. А Лавита это производство Корея корейцы молодцы и телефоны уних и машины и кабель хорош. :a :a :a

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу