01.09.2014 в 00:52:33
andrey221183 написал : Я поэтому сюда и пришел, обратиться к профессионалам, у кого есть опыт в данном вопросе, и кто может просто на глаз по фото определить нужные параметры
Объяснил же Вам, что если нет грамотного слесаря в ЖЭУ, то чтобы определить в голове схему и направление подачи, нужно долго лазить по подвалу. Что не всегда возможно. Вас туда ЖЭУ даже не пустит. Или нужно очень хорошо знать схему отопления дома именно этой серии. А проектной документации (с гидравлическими схемами) зачастую нет даже у гл.инженера ЖЭУ.
Так что, самым простым способом определения направления подачи является эксперимент с перекрытием кранов. ;)
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
01.09.2014 в 16:06:32
Cудя по байпасу в гостинной и детской система однотрубная. Подачу узнавать в жеке а потом проверять(и если надо переделывать),се-ля-ви. Для теркмоклапана важно знать направление подачи,иначе может шуметь или не так работать.Нижняя подача-клапан ставится на нижней трубе,верхняя на верхней трубе и термоголовка клапана торчит вбок от батареи а не вверх.Поэтому с выносным датчиком удобнее но дороже. И на сколько же проще установка для сантаклоунов без термоклапана-пофиг какая подача.
Для замены и чистки клапана и седла термоклапана он ставится после шарового крана. Важно не перепутать полнопроходные термоклапана для однотрубной системы с другими.Они и дороже стоят. По фирмам:Данфосс(самые дорогие),Герц(на треть или четверть дешевле),Хониувел(тоже дорого),остальные Итальянцы и китайцы. Кроме термоклапана вам надо купить на него соответствующую термоголовку.А не просто любую стандартную. Смотрим по батареям-они у вас достаточно греют или холодные.Хороший напор или слабый.Если греют плохо то термоклапана могут оказаться лишними и вредными.Они могут ТОЛЬКО убавить расход теплоносителя при достаточном напоре.Тепла они не добавляют,надо иметь достаточный ЗАПАС для регулировки. С другой стороны у ручных вентилей сечение прохода ЕЩЁ меньше чем у однотрубных термоклапанов,например HERZ TS-E .Ручные вентили только расход зарежут, даже полностью открытые.
Для Клапан термостатический проходной HERZ TS-E 3/4 20.48 евро нужна своя термоголовка thermostatic-heads_1-7262-00 16.42 евро С этой термоголовкой Герц обеспечивает больший расход чем Данфосс,с дуругими же Данфосс является лидером расхода для однотрубных систем. Кроме того конические клапана Данфоса меньше боятся загрязнений и мусора.
(марка 1 7723 11 с Хр=0,44 мм) или тот же термостат
с новой моделью головки HERZ 7262 (с Хр=0,7 мм) или «М» (артикул 118 54 04).
Фирма «HERZ Аrmaturen», тип «HERZ-TS-E» сочетании диаметров труб радиаторного узла dст х dзу х dп (мм) 20х15х20 Таблица 2.2. Усреднённые значения коэффициентов затекания ?пр обычный жидкостный датчик при Хр=0,44 мм ?пр=0,252 с термоголовкой HERZ 7262 при Хр=0,7 мм ?пр=0,375 «Данфосс» тип RTD-G 20 с газоконденсатным датчиком при Хр=0,57 мм ?пр=0,280
01.09.2014 в 20:21:39
Popadopulos написал : Важно не перепутать полнопроходные термоклапана для однотрубной системы с другими.Они и дороже стоят
Термовентили для однотрубной системы далеко не полнопроходные. Это уже Вы "перебрали". Просто имеют повышенную пропускную способность (Kv) по сравнению с термовентилями для двухтрубной системы.
И рекомендовать можно практически только два термоклапана для вертикальной однотрубной системы многоэтажки. Это Данфос RTD-G (поискать придеться так как снят с производства) или Данфос RA-G или Валтек 033 034.
Из трехходовых же посоветую только один подходящий по гидравлике вариант, это Герц Калис-3D 3/4" тот из двух моделей, у которого затекание до 70%, а не до 100%
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
03.09.2014 в 10:15:05
Inch1964 написал : Термовентили для однотрубной системы далеко не полнопроходные. Это уже Вы "перебрали".
Немного (просто так их в некоторой литературе называют).Но по сравнению с Валтеком Герц точно будет "полнопроходной",не говоря уже про "итальянские" и простые регулировочные краны. А почему вы двухходовой HERZ-TS-E не любите(в некоторые системы трёхходовой не вставить-байпас сама труба)? Тогда как все "итальянцев" суют(ну да они дешевле).
03.09.2014 в 10:45:34
Popadopulos, ну не бывает полнопроходных термовентилей.
Но это не значит, что нельзя подобрать подходящие.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
03.09.2014 в 11:11:29
Popadopulos написал : двухходовой HERZ-TS-E
Хм, интересный клапан, надо взять на заметку.
04.09.2014 в 08:10:25
Popadopulos написал : А почему вы двухходовой HERZ-TS-E не любите(в некоторые системы трёхходовой не вставить-байпас сама труба)?
Ну не то, чтобы не люблю. Пока не приходилось его проектировать. Посмотрел сейчас его пропускную способность - ничего выдающегося. Ниже среднего уровня для однотрубных систем.
Но вот нравиться больше своей универсальностью (и большей пропускной способностью) трехходовой термостатический клапан HERZ в исполнении 3D клапан 3/4"-1" . Коэффициент затекания 45% термостатический режим 2К, 60% клапан открыт. Kvs=3,5-4,2 м3/ч. Тип CALIS-TS-3D 1 7761 4Х.
Шикарная вещь особенно в гравитационных (ЕЦ) вертикальных однотрубных системах, где ему просто нет замены. А в вертикальных однотрубных системах многоэтажек, применяя его можно быть спокойным, что будет одинаково хорошо работать хоть на исправных системах, хоть на удушенных и убитых. И от его применения не будет никакого вреда гидравлике всей остальной системы (стояка) старой многоэтажки.
А вот от применения двухходового термоклапана, гидравлический вред системе вполне может быть, если не учитывать гидравлику всего стояка и проходимость термовентиля. При применении термовентиля байпас нужно делать такого же сечения как и стояк. Но в случае с уже "удушенным" стояком при незауженном байпасе может быть непрогрев радиатора. В случае же применения трехходового термовентиля такого быть не может.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
04.09.2014 в 08:33:01
Popadopulos написал : Но по сравнению с Валтеком Герц точно будет "полнопроходной"
Кстати у Валтека есть термовентили, которые почти рекордсмены по пропускной способности. Это 033 и 034. Практически один в один как снятый с производства Данфос RTD-G, который был наилучшим решением для однотрубных систем. Очень жаль, что его сняли с производства.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
04.09.2014 в 10:09:45
Inch1964 написал : Посмотрел сейчас его пропускную способность - ничего выдающегося. Ниже среднего уровня для однотрубных систем.
Ниже среднего?
Врут значит?
Таблица 2.2. Усреднённые значения коэффициентов затекания ?пр
обычный жидкостный датчик при Хр=0,44 мм ?пр=0,252
с термоголовкой HERZ 7262 при Хр=0,7 мм ?пр=0,375
«Данфосс» тип RTD-G 20 с газоконденсатным датчиком при Хр=0,57 мм ?пр=0,280
04.09.2014 в 10:14:16
Inch1964 написал : Кстати у Валтека есть термовентили, которые почти рекордсмены по пропускной способности.
Да?Странно,искал по каталогу и в магазинах-находил только убожество,хуже "итальянцев".Не говоря уже про Хониуэл и Герц. Зато осень дёсево. Вы хотябы проходное сечение этих 033 и 034 с Герц ТС-Е сравнивали? Не смешно.
04.09.2014 в 11:08:46
Popadopulos написал : Данфосс RTD-G 20 средний?
Для проходного вентиля ду20 Kvs 0,5-1,9 куба/час. Для вентиля RA-G проходного ду20 Kvs 0,54-2,06 куба/час
Вообще говорить можно только применительно к конкретному каталожному номеру, например: Термостатический клапан проходной никелированный. Размер 3/4" (ду20) Kvs=0,7-2,0 м3/ч. Каталожный номер TS-Е 1 7723 02.
Popadopulos написал : Таблица 2.2. Усреднённые значения коэффициентов затекания ?
У двухходовых термовентилей не может быть никакого коэффициента затекания в принципе. Он может быть только у трехходовых вентилей (клапанов).
Для вышеуказанного мною трехходового клапана указал Kvs 3,5-4,2 куба/час
Разница есть в Kvs или нет? ;)
Popadopulos написал : при Хр=0,7 мм ?пр=0,375
Просветите, пожалуйста, что это за единицы измерения? Вот Kvs и КМС (дзета) знаю. А вот Хр (особливо измеряющаяся в миллиметрах...) и пр не знаю...
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу