16.09.2014 в 08:50:25
SVKan написал : И сама система зануления от TN-C ничем не отличается.
И тем не менее, нужно называть вещи своими именами. Если не было реконструкции то это система зануления по ПУЭ-6.
P.S. Если это система TN-C, то может нам ещё в розетке PEN на N и PE делить при 2-х проводке?
Alexiy написал :
- требования по минимальному сечению PEN появились (которых раньше не было)
- требования разделять PEN на вводе в здание.
Есть разница?
+1 Сейчас прибежит Alex-Alex и будет доказывать обратное.:D
16.09.2014 в 08:53:54
Alexiy, В брощурке от ABB на розетки со встроенным УЗО было написано: для применения в старых системах - TN-C. Видимо они тоже считают что в старых домах у нас TN-C.:) Потому что именно для жилого сектора рекомендуют.
16.09.2014 в 09:04:37
rip87 написал : P.S. Если это система TN-C, то может нам ещё в розетке PEN на N и PE делить при 2-х проводке?
а раз поделили, то это уже TN-C-S, а не TN-C
16.09.2014 в 09:06:25
Alexiy написал : а раз поделили, то это уже TN-C-S, а не TN-C
Круто. Локальная TN-C-S в одной розетке.;) Ужос.
16.09.2014 в 09:26:27
Alexiy написал :
- требования по минимальному сечению PEN появились (которых раньше не было)
Да, раньше было по сути только требование не ниже фазного. Для стояков от 4 квадратов по меди или 6 по алюминию...
Alexiy написал :
- требования разделять PEN на вводе в здание.
А это здесь при чем? Речь шла исключительно о терминологии. Как будет называться соответствующий проводник.
16.09.2014 в 09:51:14
SVKan написал : Как будет называться соответствующий проводник.
А зачем старую 4-х проводку классифицировать по новым ПУЭ? Терминология, о котрой Вы говорите, взята из ПУЭ-7, в которых совершенно другие требования к этим системам и их применении в жилых зданиях. ИМХО - это, как минимум, некорректно.
16.09.2014 в 12:28:32
rip87 написал : А зачем старую 4-х проводку классифицировать по новым ПУЭ? Терминология, о котрой Вы говорите, взята из ПУЭ-7, в которых совершенно другие требования к этим системам и их применении в жилых зданиях. ИМХО - это, как минимум, некорректно.
Терминология, использованная в ПУЭ-7, вообще-то основана на международном стандарте IEC 60364. А этот международный стандарт этот был принят исключительно для того, чтобы классифицировать все существующие системы заземления (топологии сети в исходной терминологии). Ещё раз: этот стандарт (и, соответственно, ПУЭ-7) не вводит какие-то новые схемы подключения электроприборов, а всего лишь систематизирует те, которые были на момент его введения. Раскрываем: источник питания - TN (with terminated neutral - с выводом нуля, который заземлён). Потребитель - или C (common neutral - объединенный нулевой PEN), или S (separated neutral - разделенный нулевой N+PE), или "комбо" C-S (common neutral от источника, separated neutral к электроприемнику). Сочетанию TN-C полностью (на все 100%) соответствует топология сети и схема заземления, названная в ПУЭ-6 "глухозаземленной нейтралью".
Брр... в двух словах: "TN-C" - это всего лишь "международное" название глухозаземленной нейтрали...
16.09.2014 в 12:40:05
Одним словом - "глухарь"!
16.09.2014 в 13:06:13
ailcat написал : "TN-C" - это всего лишь "международное" название глухозаземленной нейтрали...
И что? Тогда в каких международных стандартах она разрешена в жилых и общественных зданиях?
В ПУЭ-7 написано что только TN-C-S или TN-S в жилых зданиях. Причем написано, что PEN делить можно только во ВРУ.
Вы что его предлагаете делить хоть где? Хоть в щитке, хоть в розетке чтоли? И что получается: у одного соседа TN-C у другого TN-C-S а у третьего только в одной розетке TN-C-S чтоли?
Мы живем в одной стране. У нас действуют свои нормативные документы.
16.09.2014 в 13:16:54
rip87 написал : В ПУЭ-7 написано что только TN-C-S или TN-S в жилых зданиях.
... не в жилых зданиях - а у однофазных потребителей. разницу понимаете?
ailcat написал : Терминология, использованная в ПУЭ-7,
16.09.2014 в 15:38:20
rip87 написал : И что? В ПУЭ-7 написано что только TN-C-S или TN-S в жилых зданиях. Причем написано, что PEN делить можно только во ВРУ. Вы что его предлагаете делить хоть где? Хоть в щитке, хоть в розетке чтоли?
Я предлагаю, если вы не способны прочитать цитату из моего поста выше, открыть ПУЭ. В котором русским по белому написано, что оно распространяется только на новые и реконструированные установки. То бишь, если здание построено в 2003 году или позже - оно обязано иметь системы TN-C-S или TN-S. Если здание построено раньше - то на него эти требования не распространяются, и в старых домах может быть осхранена система TN-C (глухозаземленная нейтраль).
Ну и чисто вам предложение:
когда пойдете в очередной раз сдавать на группу допуска - заявите инспектору, что ставите свой зачет на кон: то бишь он пишет вам "сдано" в том случае, если TN-C и "глухозаземленная нейтраль" - это разные вещи, или аннулирует вашу группу - если эти термины означают одно и то же.
Слабо?
16.09.2014 в 15:44:48
ailcat написал : старых домах может быть осхранена система TN-C
Где написано, что в старых домах TN-C? В ПУЭ-6 не встречал такой формулировки. И даже сами стояки 4-х проводные не догадывались, что их будут ошибочно обзывать "TN-C".:)
Вы ссылались на международный стандарт, покажите, где там разрешена система TN-C в жилых домах.:)
16.09.2014 в 17:49:57
В здании система TN-C + суп. все железо дома подключено к пену. Все тоже + еще один проводник пе от щита (зануление на щит пуэ6) в здании система TN-C-S разделение пен на вводе - в здании чистая TN-S - вот тут уже нельзя пен. т.к. за точкой раздела это запрещено.
16.09.2014 в 20:23:36
rip87, будьте умнее, перестаньте первым :) Вы правы.
15.03.2016 в 13:28:27
Вы проверьте терморегуляторы. У меня был точно такой же Grand Meyer. Через полтора года начало выбивать УЗО. Выкинул этот Grand Meyer и все заработало.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу