Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4750052

18 этажный жилой дом, у меня последний этаж. Батареи параллельно подключены к трубам которые идут по полу по всей квартире, коллектора в квартире нет.
Батарея в спальне, находится в конце контура, почти полностью холодная. Когда убавляешь другие батареи, немножко прогревается. В целом в квартире холодно.
Изначально хотел менять радиаторы, сейчас у меня такое чувство что не хватает давления.
НО сосед с другой стороны подключенный к этому же коллектору говорит что у него тепло.
Сфоткал коллектор в коридоре, а также специально замятую медную трубку между клапанами подачи и обратки.
А также фото давления обратки и подачи в коридоре на манометрах.
Что лучше сделать. чтобы в квартире стало тепло.
p.s. Раньше замечал что соседи некоторые снизу меняли на биметалл.
Как решить проблему?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9575

bulat93, поставте себе насос на выходную трубу отопления Вашей квартиры.

bulat93, медная трубка - нужный элемент. Сейчас все идет через соседа

https://t.me/Alexandr925

bulat93 написал :
Как решить проблему?

отрегулировать систему

master.msk написал :
bulat93, медная трубка - нужный элемент. Сейчас все идет через соседа

эта медная трубка между кламанами установлена перед распределительным на квартиры коллектором. Он ведь со мной на равных условиях?

bulat93 написал :
Он ведь со мной на равных условиях?

Видимо нет, ближе к стояку и поэтому у него батареи горячие и у Вас последний совсем холодный.

https://t.me/Alexandr925

master.msk написал :
Видимо нет, ближе к стояку и поэтому у него батареи горячие и у Вас последний совсем холодный.

На фото видно что от коллектора и в его кваритру уходит отдельно и в мою, и отдельные вентили и у него и мена. от того же коллектора. Странно, он более отдален от коллекора этажного.
Сейчас еще постараюсь сфоткать манометры более качественно

bulat93 написал :
Сейчас еще постараюсь сфоткать манометры более качественно

от фотоаппарата еще ни кого отопление не заработало лучше трубку восстановите- 5 минут займет. Это для начала, может здесь еще и "особенности" отопления у соседа и далее уже у нижних соседей. А может быть что то с Вашими радиаторами и вентилями если есть, да и грязевик почистить не помешает.

https://t.me/Alexandr925

как эту трубку восстановить? я ее разгибал, она дырявая. Сочить начинает.

и как называются эти вентили соединенные трубкой?

bulat93 написал :
как эту трубку восстановить?

Закрыть краны- открутить гаечку, обычный компрессионный фитинг уплотняющийся резиновым колечком- отрезать сломанную трубку и вставить закрутить.

bulat93 написал :
как называются эти вентили соединенные трубкой?

данфоссовские Danfoss ASV, посмотрите на нем должно быть написано, в сети множество схем с описанием их работы

https://t.me/Alexandr925

Сам этажный щиток, вместе с вентилями с медной трубкой. В квартирах никаких вентилей, регулировок нет, кроме как на самих радиаторах
еще фото

восстановил как вы и сказали. давление на этажных манометрах такое же. может где-то что-то покрутить?

bulat93, попробуйте прикрыть синий вентиль, красный на всю
где то посередине хода нижнего вентиля должен быть баланс с квартирой соседа
если сосед дальше по стояку, значит наоборот, синий вентиль надо открыть полностью и сосед будет мерзнуть. Скорее всего это он трубочку и пережал.

https://t.me/Alexandr925

master.msk написал :
bulat93, попробуйте прикрыть синий вентиль, красный на всю

прикрыл на 4 оборота. если будут результаты отпишусь

bulat93 написал :
если будут результаты отпишусь

нужно время какое то подождать, смотря сколько там у вас с соседом радиаторов

https://t.me/Alexandr925

Вандализм процветает.

Трубочку нужно восстановить. Без нее невозможна правильная работа автоматического клапана (который состоит из двух частей соединенных трубочкой).

Потом потребуется регулировка этого клапана в соответствии с проектным значением настройки.

Если этот клапан работает сразу на две квартиры, то причиной проблем могло быть кулибинство соседа. Например, замена отопительных приборов (ОП), с заменой балансировочных клапанов на шаровые краны. И тогда, у него сначала перестали греть дальние ОП. А для того чтобы заставить их греть, подозреваю, вандал, который менял соседу ОП, пережал трубочку на клапане. Тем самым навредив в работе всего стояка или даже всего дома. Короче всего участка отопления до следующего автоматического регулятора расхода (или перепада давления).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Насчет давления. На шару спустился на 4ый этаж. Так у них давление на тех же манометрах показывает все 4.
Кого не спрошу у всех тепло внизу, а у нас видимо не хватает.
Такие клапаны с трубочкой стоят на всех этажах .Видимо не отрегулированы и открыты полностью. Может пройтись и отрегулировать? но какие крутить и что регулировать?
Какое должно быть у меня давление в системе?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9575

bulat93, в принципе каждые 10 метров вниз от Вашего этажа давление повышается на 1 атмосферу. это примерно каждые три этажа.. эти регуляторы создают заданный ПЕРЕПАД давления между подачей и обраткой.. а у Вас вроде как поровну все.....

C2h5-OH написал :
а у Вас вроде как поровну все.....

на таких манометрах перепад 0.1...0.3 просто не видно....

bulat93 написал :
Кого не спрошу у всех тепло внизу, а у нас видимо не хватает.

У вас не хватает не давления, а РАЗНИЦЫ давлений между подачей и обраткой. Эту разницу автоматически должен поддерживать изуродованный автоматический клапан. Там стоит или автоклапан поддержания перепада (разницы) давлений или автоклапан поддержания постоянного протока. Скорее всего первое.

На первых этажах хватает разницы давлений, а у Вас нет. А общее давление какое - не играет никакой роли.

bulat93 написал :
Такие клапаны с трубочкой стоят на всех этажах .Видимо не отрегулированы и открыты полностью. Может пройтись и отрегулировать? но какие крутить и что регулировать?

Могло и такое быть, что жильцы уже "скрутили мозги" этим автоклапанам. В результате могла произойти полная разрегулировка части системы отопления дома. Эти клапаны должны быть под замками. И доступа жильцов к ним быть НЕ ДОЛЖНО! Их и ставят-то то по проекту на лестничных площадках в металлических шкафах под замками, чтобы в результате вандализма одного жильца не страдали его соседи.

А тут додумались эксплуатационщики узлы регулировки оставить с открытыми дверками! Вот вандализм и процветает! Каждый думает: "А дай покручу! Вдруг у меня теплее станет и денег прибавится!".

Поэтому вполне возможно, что первые этажи "скрутив" настройки в шкафах пустили через свои ОП намного больший проток, чем проектный. Поэтому Вам и не хватает. Образно говоря, нижние этажи украли предназначенный для Вас по проекту проток теплоносителя. Надеюсь, что неосознанно. Действуя по старой привычке "подумаешь чуть украду у народа, никто и не заметит при распределении на всех". И если в старых однотрубных вертикальных системах это такое воровство тепла у соседей проходило, то в новых двухтрубных - не проканает. Потому, что стоит, где-нибудь в подвале под замком автоклапан поддерживающий постоянство ПРОЕКТНОГО протока на весь подъезд. Поэтому и не получается сворованное распределить на весь дом. Сразу же становиться заметно. На подъезд выделяется автоматически проектное количество тепла. И точка! Поэтому недостачу тепла в пределах подъезда сразу видно. Как впрочем и вычисляются легко "воришки".

Очень вероятно, что жильцы уже "всё скрутили нахрен". Поэтому, если еще и Вы пойдете "покрутите", то может хуже уже и не будет.

Зовите эксплуатационщиков, пусть ставят все автоклапаны в проектные настройки, затем вешайте замки на эти шкафы, и ключи пусть будут только у старшего по подъезду (который бы сам мог понимать, что ничего "подкручивать" категорически нельзя и другим не давал заниматься вандализмом).

Удивительно, что медные капиллярные трубочки у автоклапанов еще не вырвали с корнем и не разнесли на сувениры.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

C2h5-OH написал :
bulat93, поставте себе насос на выходную трубу отопления Вашей квартиры.

Очень бы не советовал такое делать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Очень бы не советовал такое делать.

В итоге после воостановления трубочки, разница давлении на манометре появилась. На приходе тоже давление, на отдаче упало. После того как покрутил-еще больше упало. Батарея последняя все равно чуть теплая. Маленько эффект был.

bulat93 написал :
На приходе тоже давление, на отдаче упало. После того как покрутил-еще больше упало. Батарея последняя все равно чуть теплая. Маленько эффект был.

Теперь нужно настроить эти клапаны на всех этажах на проектные значения.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Теперь нужно настроить эти клапаны на всех этажах на проектные значения.

как это можно расчитать и сделать самому?
Если я скажу технику дома, не думаю что это приведет к результатам.
То что трубка пережата врятли это результат установки у соседа батарей. Вполне возможно что это сделал сам сантехник жека. Т.к. я постоянно жаловался на проблему тепла в квартире.
Если я посмотрю давление на первом и своем этаже. можно ли расчитать как-то на сколько нужно закрывать красный и синий кран на каждом этаже?

Сейчас посмотрел на разницу давлении на этажном манометре, Разница обратно вернулась к 0,1.
Это после восстановления трубки. А изначально падала на 0,3-0,4 на отдаче. Открыл полностью краны.
В последней комнате холодно

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9575

bulat93, не думаю что самостоятельно получится- там нужно спец оборудование и проект - где и указано какая скорость протока в каждой точке контроля. в кранах есть спец отверстия для спец щупов контрольного прибора.

C2h5-OH написал :
bulat93, не думаю что самостоятельно получится- там нужно спец оборудование и проект - где и указано какая скорость протока в каждой точке контроля. в кранах есть спец отверстия для спец щупов контрольного прибора.

вопрос не по теме. Но все же. Реально ли поставить в коридоре теплосчетчик? какие для этого разрешения нужны и т.п.?

bulat93 написал :
как это можно расчитать и сделать самому?

Никак. Нужно искать проект, по которому монтировалась система отопления дома. И восстанавливать её после вандализма жильцов. Очень вероятно, что восстановить работоспособность можно отрегулировав все автоклапаны на этажах даже без специального дорогостоящего прибора для измерения скоростей теплоносителя и дифференциального давления в контрольных точках.

Просто повернуть регуляторы всех автоклапанов в проектное положение по их шкалам. В проекте для каждого автоклапана указывается значение его настройки по его шкале.

У Вас в квартире, наверняка установлены термовентили с преднастройками. Вы их тоже уже "подкручивали"? Не меняли на шаровые краны? Если это не Вы сделали, так Ваш сосед, который на тот же коллекторе "висит".

Насколько понимаю, у Вас в подъезде была сделана страховка от несанкционированной разрегулировки. Но доступ не был закрыт. А уж нашему человеку чего-нибудь "покрутить" - хлебом не корми! И автоклапан стоит, как понял один на две квартиры. Т.е. даже если бы другие автоклапаны никто не "подкручивал", а только сосед "подкрутил" у себя преднастройки клапанов, то этим и подгадил Вам. Скорее всего по незнанию, но по незнанию можно и поезд с людьми в пропасть спустить, если лезть "шаловливыми ручками во все щели".

Дайте фото Ваших ОП (отоп.приборов). И арматуру крупным планом. Наверняка там стоят (или раньше стояли от застройщика) термовентили с преднастройками, что-то подобное Данфоссу RA-N. На них есть шкала. У кого руки чесались - "их подкрутили", например Ваш сосед. Поэтому часть ОП и перестала работать, даже если на коллекторе сейчас проектный перепад давлений.

Кстати установка на лестничных площадках автоклапанов - как раз нужна только как средство борьбы с "чешущимися ручками". Чтобы не всего подъезда система отопления переставала работать, а только в паре квартир, которые в данном случае на одном коллекторе. И где занялись "кулибинством".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9575

Inch1964 написал :
И автоклапан стоит, как понял один на две квартиры

квартир три, - три отвода виднеется на фото.

bulat93,счетчик- реально, про документы не могу сказать.. но есть всякие постановления0 федеральные и местные посмортите поиском об индивидуальных приборах учета.