Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

16.10.2014 в 20:58:32

Кошка мур написал : Наливайка в среднем сохнет 2 дня и можно укладывать кафель.

Под плитку можно без наливайки обойтись.

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

16.10.2014 в 21:19:48

Internet написал : А ещё лучше плёнкой накрыть и от прямых солнечных лучей беречь. 28 дней это полное высыхание. Если уж решили нарушать технологию, то дождитесь хотя бы когда под плёнкой конденсат перестанет собираться.

C удовольствием соблЮДЮ технологию) Но кто ее описал или дал ссылку)

нет там ни прямых, ни косых солнечных лучей) Ни окна вообще... потому и планирую тепленький пол)

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

16.10.2014 в 21:24:19

ma-masha написал : Под плитку можно без наливайки обойтись.

Основное достоинство наливайки, что с ней проще залить все пространство вокруг кабелей раствором, что бы не было пустот - иначе провод быстро выйдет из строя.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

16.10.2014 в 21:29:24

Internet написал : 28 дней это полное высыхание

Набор прочности, а не высыхание.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

16.10.2014 в 21:30:37

jekasus написал : Набор прочности, а не высыхание.

Совершенно верно подметили, полная гидратация цемента.

Кошка мур написал : Но кто ее описал или дал ссылку)

На мешках пишут, кто раствор заказывает априори должен всё это знать. В кто её поискал кстати? Кому больше нада? :yu

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.10.2014 в 09:31:01

jekasus написал : 28 дней это полное высыхание Набор прочности, а не высыхание.

стяжка за 28 дней полимеризуется на 75% Кошка мур, а почему не кабель под стяжку, а дорогие маты? Все условия для этого есть. Профессиональный плиточник может положить плитку на маты без наливайки. Это только увеличение толщины клея, зато однородность материалов с лучшей адгезией.

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

17.10.2014 в 09:42:05

Ilun написал : стяжка за 28 дней полимеризуется на 75% Кошка мур, а почему не кабель под стяжку, а дорогие маты? Все условия для этого есть. Профессиональный плиточник может положить плитку на маты без наливайки. Это только увеличение толщины клея, зато однородность материалов с лучшей адгезией.

Подсчитали, что комплект маты+датчик+трубочки выходят дешевле, чем покупать отдельно кабель, датчик и т.д. Хотя, у меня то же закрались сомнения и еще раз посмотрю. По сумме, может выйти дешевле, ну не более 20евро.

Другое дело, что надо грамотно уложить, что бы перегибов шнура не было. У меня нет время контролировать. А установить мат неверно - я полагаю уже талант нужен)

Может быть вы меня просвятите в такой вопросе. Будет укладываться на половину пола. Общая -12 м2. Но у стен будет оборудование и только на середине пола. Есть 6,1м2. Это 1000вт. Есть 5.6 - значительно меньше вт и т.д. Вопрос такой: будет ли меньше потребление электроэнергии, если уложить с меньшей мощностью ( или как называется)? К примеру, у меня в ванной 7м2 уложен провод, который предполагался для площади 3м2. Как раз деви. Но я исходила не из площади, а из длины шнура ( длиннее было не уложить). Счета, ну мах 12 евро с практически мах включенной мощностью + пол квартиры обогревает, если открыта дверь в ванную.

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

17.10.2014 в 09:58:58

ИМХО-мне не нравится маты заливать наливайкой-провод,всё-таки,топорщится местами,и при укладке приходится аккуратно подрубать и топить.Да ещё в С/У часто идёт уклон к трапу. Поэтому маты укладываю одновременно с плиткой,на клей.Мне так удобнее

0

Z

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.10.2014 в 10:04:51

Вы что-то путаете, комплектами терморегулятор и нагревательный кабель не продается. Это чисто маркетинговый ход каких нибудь китайских поделок. Что кабель, что мат, что терморегулятор может быть любых производителей со своей гарантией. Мат всегда дороже кабеля по технологии производства и использованных материалов примерно в 1.5-2 раза.

Кошка мур написал : Вопрос такой: будет ли меньше потребление электроэнергии, если уложить с меньшей мощностью ( или как называется)?

Система будет потреблять больше электроэнергии, работая дольше. Теплопотери в холодные зоны неизбежны и часть тепла в первую очередь будет стремиться уходить в них. Так, допустим в центре зоны обогрева будет 45С, через полметра в холодной зоне будет 20С. Очень сложно обогреть кубатуру воздуха в помещении зоной обогрева в половину площади. Для любого теплого пола важны два параметра, заложенная мощность кабелем или матом и теплопотери или наличие теплоизоляции. Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь, также как нельзя прогреть, например, на лоджии или балконе пол до комфортной температуры без теплоизоляции.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

17.10.2014 в 11:02:28

Ilun написал : стяжка за 28 дней полимеризуется на 75%

Что за ерунда? Какая там полимеризация проходит? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0 [CODE]Через 8—10 часов весь объём между постепенно уменьшающимися зернами цемента заполнен скелетом иглообразных кристаллов. Его также называют «алюминатной структурой», так как он возникает из 3CaO*Al2O3. Будучи до сих пор пластичной, масса начинает застывать, при этом происходит быстрое нарастание прочности. В оставшихся пустотах возникают одновременно (но поначалу не слишком интенсивно) продукты гидратации клинкерных минералов 2(3CaO*SiO2) и 2(2CaO*SiO2). Последние образуют гомогенный чрезвычайно тонкопористый ворс из малых кристаллов (так называемую "силикатную структуру"). Значение этой структуры вce более увеличивается. Она становится носителем прочности цементного камня и приблизительно через сутки начинает вытеснять алюминатную структуру. Через 28 суток (обычный срок испытания цемента и бетона) обнаруживается только силикатная структура.[/CODE]

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

17.10.2014 в 12:03:42

Ilun написал : Вы что-то путаете, комплектами терморегулятор и нагревательный кабель не продается. Это чисто маркетинговый ход каких нибудь китайских поделок. Что кабель, что мат, что терморегулятор может быть любых производителей со своей гарантией. Мат всегда дороже кабеля по технологии производства и использованных материалов примерно в 1.5-2 раза.

Система будет потреблять больше электроэнергии, работая дольше. Теплопотери в холодные зоны неизбежны и часть тепла в первую очередь будет стремиться уходить в них. Так, допустим в центре зоны обогрева будет 45С, через полметра в холодной зоне будет 20С. Очень сложно обогреть кубатуру воздуха в помещении зоной обогрева в половину площади. Для любого теплого пола важны два параметра, заложенная мощность кабелем или матом и теплопотери или наличие теплоизоляции. Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь, также как нельзя прогреть, например, на лоджии или балконе пол до комфортной температуры без теплоизоляции.

ecofloor Якобы Чехия. Но к Китаю не нао так относиться брезгливо. Большинство того, чем пользуетесь, произведено там. китай и плохое качество не синонимы. Синоним Китайскому пр-ву- более низкая цена.

А удачные маркетинговые ходы надо брать на вооружение) У того же Деви большая линейка товаров, чем у Энсто. И цена ниже чем у Энсто.

"Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь". Вот этого я не поняла) Здесь дело не в размере обогревательного аппарата, а в его мощности и эффективности. Возможно матт на 1000вт и матт на 800вт будут потреблять равное кол-во эл-гии. За счет того, что второй будет дольше работать ( т.е. включен)

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

17.10.2014 в 12:09:23

Кошка мур написал : Возможно матт на 1000вт и матт на 800вт будут потреблять равное кол-во эл-гии. За счет того, что второй будет дольше работать ( т.е. включен)

Не будут.Включение-выключение происходит автоматически,при команде с датчика.А датчик,хм,"сканирует"только маленький участок.Допустим,20х20

0

Z

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

17.10.2014 в 12:23:01

Кошка мур написал : Здесь дело не в размере обогревательного аппарата, а в его мощности и эффективности.

Почему то эффективность резистивных нагревателей кажется вполне ощутимым понятием. Никто не пытается говорить о высокой эффективности отдельных денежных купюр.

0
Аватар пользователя
andrio2

Местный

Регистрация: 23.06.2014

Москва

Сообщений: 9

17.10.2014 в 13:49:02

Ilun написал : стяжка за 28 дней полимеризуется на 75% Кошка мур, а почему не кабель под стяжку, а дорогие маты? Все условия для этого есть. Профессиональный плиточник может положить плитку на маты без наливайки. Это только увеличение толщины клея, зато однородность материалов с лучшей адгезией.

Я в ПЕРВЫЙ раз клал кафель на маты, обмазывая их клеем и сверху кафель, работает третий год. Так что не обязательно быть профессиональным))

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.10.2014 в 17:20:14

Internet, Принято считать, что твердение цемента заканчивается через 28 дней, но это время, за которое определенная марка бетона приобретает заявленные для нее свойства. Полная стадия твердения растягивается на годы и достигает 25 летнего возраста, а потом начинается кривая спада на разрушение, что к 50-60 годам понижает прочность бетонной конструкции в несколько раз. Кошка мур, китайский кабель будет очень отличаться от произведенного в Европе, даже тем, что такой материал для производства нагревательных кабелей, как Тефлон, поставляется только с одного завода из Англии, а произведенный Тефлон в Китае имеет уже другие характеристики, что отразится на сроке службы изделия. Кабель Вы закладываете, как скрытую проводку, не на пару лет и должна быть твердая уверенность, что он прослужит несколько десятилетий.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу